Партия "Свобода" и Тягнибок

[Vessa1]

Интересно, как вы отличаете настоящих от ненастоящих.

Ага, про бред (140 тыс. лет) решили тихонько слиться, переключив внимание на меня ?
Как всё предсказуемо...

[Vessa1]

Если следовать логике уважаемого Алексея, то вполне можно оспорить основание Санкт-Петербурга Петром Первым в 1703 году, так как ни для кого не секрет, что на терретории нынешнего Питера находилось 2-3 земляночных поселения чухонских рыбаков.

Если следовать логике Алексея, то только история написанная свидомыми украинцами является верной и непогрешимой.
Всё остальное - проделки кагэбе...

[Shcoda]

И уж совсем по гамбургскому счету, то если кто и может оспаривать у Российской Империи право основания Одессы, то это только турки... Но уж никак не укры, сколь это ни прискорбно для Алексея))))))

[Zaratustra]

Если следовать логике уважаемого Алексея, то вполне можно оспорить основание Санкт-Петербурга Петром Первым в 1703 году, так как ни для кого не секрет, что на терретории нынешнего Питера находилось 2-3 земляночных поселения чухонских рыбаков.

Все так, только ошибочка насчет того, что это моя логика. Это вы мне льстите, ибо логика это российская великодержавная: Там где выгодно они будут считать от первой землянки, чтобы не дай бог не раскрылась правда о том, что Москву основал монгольский хан.

[Lexa2007]

Интересно, как вы отличаете настоящих от ненастоящих.

"И очень просто"(с) - настоящими украинцами сегодня считаются те, кто непреклонно отстаивает свободу и независимость Украины... от здравого смысла...

[Zaratustra]

Если следовать логике Алексея, то только история написанная свидомыми украинцами является верной и непогрешимой.
Всё остальное - проделки кагэбе...

Я как раз стараюсь подходить объективно. Это вы не можете понять, что российская история содержит правды не больше чем украинская.

[Ферапонт]

Ну так и я о том же! Именно город - город Москва основал Великий хан Золотой Орды, Менгу-Тимур в 1272г. Именно в 1272г. там были заложены первые церкви. А то что какие-то землянки там были и до этого я тоже не отрицаю.

Так вы,милейший,факт возникновения города как такового исключительно со строительством церквей связываете?

[Shcoda]

Ну хорошо, с сегодняшнего дня буду считать, что Санкт-Петербург основал простой чухонский рыбак Пааво, например
в 1103-году... 11-го марта.
Так лучше, Алексей?

[Lexa2007]

Я как раз стараюсь подходить объективно. Это вы не можете понять, что российская история содержит правды не больше чем украинская.

Тогда какой смысл заменять одно вранье другим?

[Zaratustra]

Ну хорошо, с сегодняшнего дня буду считать, что Санкт-Петербург основал простой чухонский рыбак Пааво, например
в 1103-году... 11-го марта.
Так лучше, Алексей?

Зачем? Просто вы узнали сегодня правду, что Москва основана татаро-монголами. Если чуть-чуть подумаете сами то и дальнейшая история феерического расцвета этого города станет для вас более очевидной.

[Алик П]

Если следовать логике уважаемого Алексея

Там логики нет вобще. "Свобода понад усэ" и всё.

ладно,пойду повышать духовную общность украинцев. Схожу на базар картошки виницкой куплю.Заодно поинтересуюсь как они относятся к сближению галичан и донбасса. С какими "духовными ценостями" они торгуют виницкой картошкой на месте бывшей турецкой крепости.

[Zaratustra]

Тогда какой смысл заменять одно вранье другим?

Державный смысл. Державный. Ибо на этом вранье в дальнейшем основываются различные территориальные притязания и т. п.

[Shcoda]

Зачем? Просто вы узнали сегодня правду, что Москва основана татаро-монголами. Если чуть-чуть подумаете сами то и дальнейшая история феерического расцвета этого города станет для вас более очевидной.

Алексей, я бы на Вашем месте чуть поскромнее себя вёл )
Версий основания Москвы действительно несколько, одна из которых в силу каких-то причин именно Вам симпатична. Я нисколько не оспариваю Ваше право её отстаивать, Боже упаси!
Только как-то терзают смутные сомнения, чтобы татаро-монгольский хан строил христианские церкви. Вас это не смущает?

[Ферапонт]

Державный смысл. Державный. Ибо на этом вранье в дальнейшем основываются различные территориальные притязания и т. п.

Это хорошо.Красиво.Таким образом,весь смысл ухищрений новоукроисториков сводится к одному: как-нибудь обосновать свои непомерные и невнятные притязания на величие и попытки чего-нибудь урвать.Замечательно.

[Vessa1]

Державный смысл. Державный. Ибо на этом вранье в дальнейшем основываются различные территориальные притязания и т. п.

Точно. Где-то я это уже слышала:

...Мы уже говорили, для того чтобы создать политический проект, что бы он был политически
успешным, надо сказать кто мы и откуда.
Но это не столько связано с действительными историческими событиями, сколько
с мифологией. А для строительства украинской независимой государственности нам
нужна эта мифология, наше сконструированное прошлое...

- Тарас Возняк. Начальник отдела внешних связей Львовской областной рады.

[Zaratustra]

Алексей, я бы на Вашем месте чуть поскромнее себя вёл )
Версий основания Москвы действительно несколько, одна из которых в силу каких-то причин именно Вам симпатична. Я нисколько не оспариваю Ваше право её отстаивать, Боже упаси!
Только как-то терзают смутные сомнения, чтобы татаро-монгольский хан строил христианские церкви. Вас это не смущает?

Вы совсем не интересовались видимо порядками и жизненным укладом тех времен. Это было абсолютно нормальным явлением. Татаро-монголы покровительствовали православной церкови, как впрочем и мусульманским в мусульманских областях. Это была тактика предписанная еще Чингисханом в его Ясах. Это общеизвестные факты, на основании которых некоторые российские историки оправдывают коллаборационизм Александра Невского и других великорусских князей(ханов).

[Cetus]

Вы совсем не интересовались видимо порядками и жизненным укладом тех времен. Это было абсолютно нормальным явлением. Татаро-монголы покровительствовали православной церкови, как впрочем и мусульманским в мусульманских областях. Это была тактика предписанная еще Чингисханом в его Ясах. Это общеизвестные факты, на основании которых некоторые российские историки оправдывают коллаборационизм Александра Невского и других великорусских князей(ханов).

Покровительствовали и, наверное потому, сжигали православных в храмах....

[Zaratustra]

Это хорошо.Красиво.Таким образом,весь смысл ухищрений новоукроисториков сводится к одному: как-нибудь обосновать свои непомерные и невнятные притязания на величие и попытки чего-нибудь урвать.Замечательно.

Таков современный мир. Таковы наши соседи. Никто не подстраивает государственные интересы под историческую справедливость. Наоборот, историческая справедливость обслуживает государственные интересы.

[Ферапонт]

Таков современный мир. Таковы наши соседи. Никто не подстраивает государственные интересы под историческую справедливость. Наоборот, историческая справедливость обслуживает государственные интересы.

Тем самым подтверждена достоверность твоих доводов,находящаяся чуть ниже нуля.Спасибо.

[Shcoda]

Всё пытаюсь понять, когда же и каким кандибобером в истории основания Москвы, Одессы и Санкт-Петербурга всплывут наконец-то древние укры...?