Языковая проблема... Проблема ли?

[UPA]

Особисто я не сприймаю радикальні точки зору з обох боків. Однак, дивись що відбувається - принаймні на форумі (а це ж в якійсь мірі є відображенням реалу, тільки "концентрованим"). На загал прихильники надання російській мові статусу офіційної знають українську і аж нік не вимагають її витіснення. Пишуть про ДВІ мови, а отже - реалізацію права усіх громадян України на користування своєю рідною мовою (для тебе це українська, для мене - російська).

А що ми бачимо в спілкуванні з противниками цієї ідеї? "Російськомовний мені не брат", "російська - мова окупантів", "ми лише біля підніжжя гори українізації". І жодного намагання зрозуміти іншу точку зору й шукати компроміс. Така агресивна політика нав'язування дає свої плоди. Дія народжує лише протидію. І це природньо - люди опираються примусу. Це природня реакція - навіть в тих, хто до радикалізму не схильний.

Крім того, чому постійно як аргумент виникає Росія? Двомовність і все, що з нею пов'язане, - це наша внутрішня проблема. І розбиратись повинні ми самі, розбиратись, а не воюювати один з одним. З цим ти погодишся?

Щодо двомовності:У Швейцарії наприклад дійсно немає проблем(очевидних)Але згадай Ірландію чи Білорусь...

Щодо радикалізму то Олег_кв-це ще не всі україномовні форумчани...

Щодо Росії-російська мова здається пішла на Україну не з Китаю
Якщо серйозно то Росія часто використовувала мовну проблему(як зараз-не знаю) для впливу на українське суспільство(наприклад підтримка Януковича чи "питання" про Крим)
Звідси і реакція відповідна...

[Aramis]

Ну що вам сказати... от пройдуть вибори і зроблять наші любі друзі БЮТ, Регіони і НУНС референдум.... от і все...
Дадуть російські статус державної - збунтується Україномовна частина ....
Не дадуть - російськомовна частина не заспокоється ....

.......

А потому идёмте-ка культурно в ЗАГС и оформим развод, как интеллигентные люди

[UPA]

А потому идёмте-ка культурно в ЗАГС и оформим развод, как интеллигентные люди

Знову ти?
І чого ти пристав:розводимось розводимось?
Кремль наполягає?

[Aramis]

Знову ти?
І чого ти пристав:розводимось розводимось?
Кремль наполягає?

Конечно, по прямому телефону с моей квартирой А у вас с Белым домом связь налажена? А то они вам что-то свежих идей давно не подбрасывали - переливаете из пустого в порожнее)))

[Select]

Ну що вам сказати... от пройдуть вибори і зроблять наші любі друзі БЮТ, Регіони і НУНС референдум.... от і все...
Дадуть російські статус державної - збунтується Україномовна частина ....
Не дадуть - російськомовна частина не заспокоється ..

я не понимаю почему должна бунтовать укриноговорящая часть. из принципа?

[VLD]

Бунтовать будут русофобы

[lens]

Щодо Росії-російська мова здається пішла на Україну не з Китаю Якщо серйозно то Росія часто використовувала мовну проблему(як зараз-не знаю) для впливу на українське суспільство(наприклад підтримка Януковича чи "питання" про Крим)
Звідси і реакція відповідна...

Ти знаєш, а я все-таки схильна розглядати цю проблему як нашу, внутрішню. І повторю те, що вже якось казала: як не можна ПРИМУСИТИ любити, так не можна СИЛОЮ добитись, щоб людина відмовилась від мови, яка є рідною для поколінь її родини. Проблема не в виборах і не в тому, що там хто з політиків обіцяє. Питання в тому, що розвивати українську треба не за рахунок витіснення російської... Тим більше, що коли кричать, що не можна підтримувати російську за рахунок бюджету, якось забувають, що він формується з податків і тих громадян України, які є російськомовними...

Щодо підтримки української - простий приклад - книговидання. В Україні книговидавець не може, приміром, взяти кредит на 5 років менш ніж за 20 відсотків річних (це якщо ще його дадуть!). Де ж підтримка української книжки? І це не лише за уряду Януковича, жоден з Кабмінів цим не переймався. Далі. Подивись, що робиться хоча б з нашими художниками. В "помаранчевому" Києві їх так само викидають з їх майстерень, як і в "не помаранчевій" Одесі. І кому це болить? Далі. Кіно. От зараз фільм Одеської кіностудії "У реки" (перший за багато років суто національний продукт студії) представляв Україну на Московському кінофестивалі, був схвально відзначений на декількох європейських фестивалях. Стрічка російськомовна, але є явищем української культури... Розумієш, про що я?..

[ОПИУМ]

мы в Украине живём и любители русского и других языков пусть тихее будут...
Живя в государстве нужно знать гос-ый язык, а не быть необразованным быдлом, от которого в шоке другие страны, непонимающие как это так - люди говорят на языке другой страны, а своего не знают и НЕ ХОТЯТ знать (моральные уроды какие-то)
Хотя это просто голубые раздувают проблему для рейтинга
И без этого проблем хватает - и если языковая станет первоочередной проблемой, то никто не будет из-за неё париться

[UPA]

Ти знаєш, а я все-таки схильна розглядати цю проблему як нашу, внутрішню. І повторю те, що вже якось казала: як не можна ПРИМУСИТИ любити, так не можна СИЛОЮ добитись, щоб людина відмовилась від мови, яка є рідною для поколінь її родини. Проблема не в виборах і не в тому, що там хто з політиків обіцяє. Питання в тому, що розвивати українську треба не за рахунок витіснення російської... Тим більше, що коли кричать, що не можна підтримувати російську за рахунок бюджету, якось забувають, що він формується з податків і тих громадян України, які є російськомовними...

Щодо підтримки української - простий приклад - книговидання. В Україні книговидавець не може, приміром, взяти кредит на 5 років менш ніж за 20 відсотків річних (це якщо ще його дадуть!). Де ж підтримка української книжки? І це не лише за уряду Януковича, жоден з Кабмінів цим не переймався. Далі. Подивись, що робиться хоча б з нашими художниками. В "помаранчевому" Києві їх так само викидають з їх майстерень, як і в "не помаранчевій" Одесі. І кому це болить? Далі. Кіно. От зараз фільм Одеської кіностудії "У реки" (перший за багато років суто національний продукт студії) представляв Україну на Московському кінофестивалі, був схвально відзначений на декількох європейських фестивалях. Стрічка російськомовна, але є явищем української культури... Розумієш, про що я?..

Добре-добре але яке це має відношення до шкіл?
Згоден у нас дуже кепсько з розвитком культури але тим більш треба розвиватитреба розвивати українську культуру...
А статус російської-у більшості випадків лише привід до піару...і провокацій Москви як це неодноразово було...
Тому висловлювання про "2 державну" і ін. сприймаються з недовірою....через діяльністьКаурова і іже з ним...

[ОПИУМ]

Тим більше, що коли кричать, що не можна підтримувати російську за рахунок бюджету, якось забувають, що він формується з податків і тих громадян України, які є російськомовними...

Ми можемо припинити вивчати російську і не витрачати з бюджету мільйони гривень на зарплатню викладачам російської - проста підтримка української мови і не погана економія коштів

А хто хоче вчити російську - хай витрачає свої гроші на це, так само як на вивчення інших іноземних мов

Англійська не враховується - це мова для спілкування у всьому світі...

[Aramis]

мы в Украине живём и любители русского и других языков пусть тихее будут...
Живя в государстве нужно знать гос-ый язык, а не быть необразованным быдлом, от которого в шоке другие страны, непонимающие как это так - люди говорят на языке другой страны, а своего не знают и НЕ ХОТЯТ знать (моральные уроды какие-то)
Хотя это просто голубые раздувают проблему для рейтинга
И без этого проблем хватает - и если языковая станет первоочередной проблемой, то никто не будет из-за неё париться

Кошмар! Страна, наполовину состоящая из моральных уродов и необразованного быдла!))) Не говоря уж об этом форуме - тут просто-таки питомник уродства и быдловства Но, слава Богу, пришёл великий Опиум, который просветит нас и наставит на путь истинный! ))))))

[UPA]

Ми можемо припинити вивчати російську і не витрачати з бюджету мільйони гривень на зарплатню викладачам російської - проста підтримка української мови і не погана економія коштів

А хто хоче вчити російську - хай витрачає свої гроші на це, так само як на вивчення інших іноземних мов

Англійська не враховується - це мова для спілкування у всьому світі...

+1
...забув про китайську

[lens]

Добре-добре але яке це має відношення до шкіл?
Згоден у нас дуже кепсько з розвитком культури але тим більш треба розвиватитреба розвивати українську культуру...
А статус російської-у більшості випадків лише привід до піару...і провокацій Москви як це неодноразово було...
Тому висловлювання про "2 державну" і ін. сприймаються з недовірою....через діяльністьКаурова і іже з ним...

А ми хіба про школи говорили? Якщо втратив нитку розмови, повторюсь тезисно. Ми говоримо про те, що:

1) російська мова є рідною для таких самих громадян України, якими є й україномовні.
2) примусове витіснення рїдної для людей мови викликає природню реакцію протидії.
3) розвиток української мови і культури має відбуватись не за рахунок вичавлення російської мови й російськомовної культури, а через розумну мовно-культурну політику в по факту двомовній країні.

Що ти на це можеш заперечити? Пробач, але вкотре чути про "криваву руку Москви" і Каурова мені не дуже цікаво. Тим більше, що ми домовлялися не воювати, а розбиратися.

[Select]

Ми можемо припинити вивчати російську і не витрачати з бюджету мільйони гривень на зарплатню викладачам російської - проста підтримка української мови і не погана економія коштів

А хто хоче вчити російську - хай витрачає свої гроші на це, так само як на вивчення інших іноземних мов

Англійська не враховується - це мова для спілкування у всьому світі...

вы это серьезно? это не поддержка украинского языка, а путь к понижению уровня образованности наших детей

[UPA]

Кошмар! Страна, наполовину состоящая из моральных уродов и необразованного быдла!))) Не говоря уж об этом форуме - тут просто-таки питомник уродства и быдловства Но, слава Богу, пришёл великий Опиум, который просветит нас и наставит на путь истинный! ))))))

Смійся-смійся,все одно правда переможе
Слава Україні!

[Aramis]

Смійся-смійся,все одно правда переможе
Слава Україні!

100% победит!))) Вот только правды у нас с вами разные А Украине таки слава, почему бы и нет?)

[lens]

мы в Украине живём и любители русского и других языков пусть тихее будут...
Живя в государстве нужно знать гос-ый язык, а не быть необразованным быдлом, от которого в шоке другие страны, непонимающие как это так - люди говорят на языке другой страны, а своего не знают и НЕ ХОТЯТ знать (моральные уроды какие-то)

Я прошу прощения, но хотела бы прояснить для себя, намерены ли Вы и дальше общаться именно в таком тоне? И должна ли я, например, на свой счет принять "комплименты" и рекомендации, изложенные в процитированном Вашем сообщении?

[UPA]

А ми хіба про школи говорили? Якщо втратив нитку розмови, повторюсь тезисно. Ми говоримо про те, що:

1) російська мова є рідною для таких самих громадян України, якими є й україномовні.
2) примусове витіснення рїдної для людей мови викликає природню реакцію протидії.
3) розвиток української мови і культури має відбуватись не за рахунок вичавлення російської мови й російськомовної культури, а через розумну мовно-культурну політику в по факту двомовній країні.

Що ти на це можеш заперечити? Пробач, але вкотре чути про "криваву руку Москви" і Каурова мені не дуже цікаво. Тим більше, що ми домовлялися не воювати, а розбиратися.

Я не вичавлюю російську мову!
Я вже декларував свої тезіси:кожний громадян України повинен знати українську мову і використовувати при потребі(держустанови,документи,офіційні заяви тощо)
Все!!!
Щось інше-політ фантазії(поки що)і поки громадяни України не будуть нормально сприймати українську українізаторам треба буде сконцентруватись саме на освіті

[lens]

Все!!!

Вже стомився? Якщо не сваритися, а спробувати аналізувати стан речей спокійно, одразу стає нецікаво? Ну йди собі з Богом, відпочинь. Більше не чіпатиму.

[MAG_MAGISTR]

я не понимаю почему должна бунтовать укриноговорящая часть. из принципа?

а чого зараз бунтують російськомовні?!
Тому що їм не вистачило 16 років щоб вивчити Українську?!
Тому що у повсякденному житті за ними ходять люди у формі тикають у спишу дуло шмайсера і кажуть "Говорити Українською бо будемо вас чуть чуть вішати"?!
чи що..?!