Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

[none]

Нет не могут. Я об этом сразу написал.
Но... Первый раз я увидел эту книжку в руках у знакомой - помошника судьи Приморского района. Она сказала, что её судья в спорных вопросах опирается на эту книжицу. Потом я спрашивал у юриста. Он объяснил так: считается, что любой НПА - документ самодостаточный, никакие комментарии не имеют силы НПА, но на практике иногда принимаются судом во внимание (зависит от судьи).

Это другой вопрос. Судьи - тоже люди, не могут разбираться во всём сразу. Поэтому и консультируются со специалистами или теми же комментариями. Только вот для даишника ссылка на комментарии или цитата- не указ. А вот официальный ответ на запрос - это несколько другое дело. Я не прав?

[мыслитель]

Это другой вопрос. Судьи - тоже люди, не могут разбираться во всём сразу. Поэтому и консультируются со специалистами или теми же комментариями. Только вот для даишника ссылка на комментарии или цитата- не указ. А вот официальный ответ на запрос - это несколько другое дело. Я не прав?

судья в мотивировочной части решения может обосновать только прямыми ссылками на нормативный акт. но у всех есть коментированные кодексы и другие документы. если судья согласится с мнением коментирующего, то выдаст его мнение за свое

[vovkaf]

Это другой вопрос. Судьи - тоже люди, не могут разбираться во всём сразу. Поэтому и консультируются со специалистами или теми же комментариями. Только вот для даишника ссылка на комментарии или цитата- не указ. А вот официальный ответ на запрос - это несколько другое дело. Я не прав?

Я думаю, что для гаишника ссылка на "Комментарии к ПДД", официальное издание ЦБДД - как минимум имеют вес, также как и ответ на запрос. Но безоговорочно повлиять на его решение не должны. ГАИшник должен опираться в своей работе на те же НПА, что и мы с вами.

[AEN]

Привет! Права имею с 2006г., а в 2008 вышла замуж и поменяла фамилию. В 2010 пересела на свою машину и фамилии в тех паспорте и правах соот-но разные. Вожу с собой свид-во о браке. Просветите плз кто в курсе со стороны законодательства я обязана менять права или могу постоянно предъявлять свид-во о браке?

этот вопрос уже обсуждался, но повторюсь. точно такая же ситуация как у девушки - права с 2005 г, потом вышла замуж, поменяла фамилию, потом купили авто и в тех паспорте новая фамилия. Права не меняла, езжу с копией. Если предыдущие разы гаишники просто рекомендовали поменять права, то в последний раз, гаишник стал мне доказывать, что права не действительны (типа паспорт же вы меняли, а права почему нет), поедем на штрафплощадку и т.д. Т.к. причина остановки была "проезд под знак" (действительно неправа, с крайней правой полосы был поворот только направо,а я поехала прямо), то он снисходительным тоном сказал, что за права выписывать протокол не будем, только за знак.
Как доказать гаишнику, что я могу ездить с старыми правами и свидетельством о браке?
Причина по которой не меняю права - периодически езжу на папиной машине, где вписана в техпаспорт на девичью фамилию, да и если честно времени нет (с маленьким ребенком).
Правильно ли я понимаю, что "права" - это прежде всего не удостоверение личности, а документ, подтверждающий мое право и способность управлять транспортным средством определенного типа (в отличие от паспорта, основное назначение которого - удостоверение личности)? Да и к тому же, договор на квартиру я же не меняю из-за смены фамилии, так почему права должна менять?

[PavelGA]

Нет не могут. Я об этом сразу написал.
Но... Первый раз я увидел эту книжку в руках у знакомой - помошника судьи Приморского района. Она сказала, что её судья в спорных вопросах опирается на эту книжицу. Потом я спрашивал у юриста. Он объяснил так: считается, что любой НПА - документ самодостаточный, никакие комментарии не имеют силы НПА, но на практике иногда принимаются судом во внимание (зависит от судьи).

Эту книжку пользуют все те, кто занимается разбором ДТП в судебном порядке - эксперты по ДТП, адвокаты, специализирующиеся на ДТП, гайские следаки-эксперты по ДТП и т.д.

[IT]

Надо инфо запрос сделать в ГАИ на эту тему

1. Может ли сотрудник гаи указывать место остановки ТС в месте, остановка в котором нарушает ПДД ?
2. Должен ли водитель, выполнять такое указание сотрудника гаи, если его выполнение приведет к нарушению ПДД ?

ну и в таком духе. Есть шаблон у кого-то ?

Обязательно спроси и покажешь что ответили. Я спросил могут ли гайцы ездить без страховки, жду ответа. Ответят выложу. И по результатам ответов, можно http://roadcontrol.org.ua/node/848 много заяв таких написать.

[vovkaf]

AEN,
вот что нашёл по вашему вопросу:
абзац 2 п. 27 Постанови КМУ від 8 травня 1993 р. N 340 "Про затвердження Положення про порядок видачі посвідчень водія та допуску громадян до керування транспортними засобами":
Обмін посвідчення водія у зв'язку із зміною особистих даних власника (прізвище, ім'я та по батькові) проводиться на підставі документа, що підтверджує таку зміну, згідно з пунктами 25 і 26 цього Положення.
И ни слова о том, что этот обмен явлется обязательным, и о сроках такого обмена - тоже ничего.
Пусть ГАИшник объяснит, на каком основании он считает ваше ВУ недействительным и какую статью КУАП он вам вменяет как нарушение? Ч.1 ст.126 КУАП - "Управление ТС водителями, которые не имеют при себе или не предъявили или не передали для проверки ВУ соответствующей категории...". Какое из этих условий вы не выполнили?

P. S. Полный текст Постановы можете взять здесь: Постанова КМУ від 8 травня 1993 р. N 340

[Алексей_К]

Скорее всего да.
На мне висит 8 штрафов, из которых 5 обжаловано(но юстицию я так и не ставил в известность), 1 проигран и 2 "в процессе".
Пока проблем не возникало.

Спасибо!

[vovkaf]

А ч\з эту рекламу (30 сек) нормально качает!
http://ifolder.ru/download/603/?10773487&V%2Frsmp1Rj0tlOP04cQLDbA%3D%3D

P/S/ Ни разу не заливал - лениво разбираться как.

Не без труда, но всё же скачал (твоя ссылка была получена с твоего компа и действует только для тебя).
Вот, выложил на файообменник: ПДД-Комментарии PDF (рус.).rar
Из замеченных недостатков (по верхам):
1) Автор поленился добавить титульную страницу. В итоге не понятно, что это за издание. Судя по названию архива-первоисточника, это одно из первых изданий, 2002 года. Повторюсь, у меня (книжка) - уже 3-е издание, 2009 г. Если кому интересно, я заказывал книжку в прошлом году, цена была - 36 грн., по адресу пр. Шевченко, 2 (если надо, поищу телефон и точные координаты).
2) Отсутствуют перечень литературы и оглавление (хотя для электронной версии оно не нужно - разбито на файлы по главам ПДД)
3) Нет сканов цветных вкладок - знаки и разметка.

[Кац]

Сегодня в 8:30, на площади 10 Апреля, 6 -7 инспекторов тормозили всех подряд.
Останавливали как бог на душу положит, передавали друг другу водителей, проверяли VIN Code ? и прочее.
Но я не за то.
Просто удивило как люди, даже на серьёзных конях и в возрасте, выпрыгивали с машин и бежали навстречу инспекторам.
Выходили с машины, семенили к патрульной машине, смортел и понимал, что "чёрный воронок" из советских людей фиг выгонишь, настолько они были несчастно-перепуганные. Так что воевать и воевать, объяснять и объяснять.

[vovkaf]

...проверяли VIN Code и прочее.
...удивило как люди выпрыгивали с машин и бежали навстречу инспекторам.

Предлагаю разобрать: а есть ли вообще такие случаи, когда водитель всё-таки должен выйти из машины?
Проверка номера двигателя, например, законна на дороге? Если да, то как его проверить, если водитель не выйдет из машины и не откроет капот?

[Alyans]

по последней редакции правил, всё таки должен предоставить для проверки номера агрегатов ИМХО, но капот ведь открывается изнутри.

[Uniks]

шо за стереотипы..))

[мыслитель]

А ч\з эту рекламу (30 сек) нормально качает!
http://ifolder.ru/download/603/?10773487&V%2Frsmp1Rj0tlOP04cQLDbA%3D%3D

P/S/ Ни разу не заливал - лениво разбираться как.

в этих коментированых ПДД в главе 12 наверное специально не включен п 12.10 (введенный в апреле 2009) и соответственно не прокоментирован. хотя другие изменения, касающиеся скорости от этого числа есть и прокоментированы. а вот этот пункт раздражает ГАИ и за полтора года Департамент не выработал позицию по нему

12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з попереджувальним знаком 1.37.
У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31 встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.
Обов'язковим є встановлення дорожніх знаків 3.30 та 3.32 на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця встановлення знака обмеження швидкості руху.

[vovkaf]

в этих коментированых ПДД в главе 12 наверное специально не включен п 12.10 (введенный в апреле 2009) и соответственно не прокоментирован. хотя другие изменения, касающиеся скорости от этого числа есть и прокоментированы. а вот этот пункт раздражает ГАИ и за полтора года Департамент не выработал позицию по нему

У меня (в книжной версии) его тоже нет. Но в книжку вложен корешок, где изложены все изменения, утверждённые Постановлением КМУ от 22.04.2009 г. №395
Там не только п. 12.10, есть и другие. А в книжке эти изменения учесть не успели. Например, п. 12.8 - тоже в старой редакции

[мыслитель]

У меня (в книжной версии) его тоже нет. Но в книжку вложен корешок, где изложены все изменения, утверждённые Постановлением КМУ от 22.04.2009 г. №395
Там не только п. 12.10, есть и другие. А в книжке эти изменения учесть не успели. Например, п. 12.8 - тоже в старой редакции

я читал, что при принятии изменений относительно скорости в 2009 году, Коломоец (тогда начальник департамаента ГАИ) был категорически против и не подписывал проект, Луценко был с ним согласен. но Тимошенко надавила на Луценко (надо Юра, надо! впереди выборы, водители будут за нас! ) и он завизировал изменения при отрицательном мнении ДГАИ (чего ранее никогда не было)

[Gellios]

Предлагаю разобрать: а есть ли вообще такие случаи, когда водитель всё-таки должен выйти из машины?
Проверка номера двигателя, например, законна на дороге? Если да, то как его проверить, если водитель не выйдет из машины и не откроет капот?

Инструкция № 111
28.4. Працівник підрозділу ДПС під час зупинки транспортного
засобу зобов'язаний без затримки підійти до водія. Для розмови з
водієм не обов'язково запрошувати його вийти з автомобіля, крім
випадків:
28.4.1. Якщо знаходження працівника підрозділу ДПС поруч із
зупиненим транспортним засобом створює загрозу особистій безпеці
працівника. У цьому випадку розмову з водієм слід проводити на
тротуарі (узбіччі).
28.4.2. З метою усунення технічної несправності транспортного
засобу або порушень правил перевезення вантажів.
28.4.3. Коли є достатні підстави вважати, що водій
знаходиться в стані сп'яніння.
28.4.4. Для проведення (у присутності водія) звірки
ідентифікаційних номерів вузлів і агрегатів транспортного засобу
із записами в реєстраційних документах.
28.4.5. Коли водій або пасажири підозрюються в скоєнні
злочину.
28.4.6. В інших випадках, коли є необхідною участь водія в
оформленні документів або наданні допомоги іншим учасникам
дорожнього руху.

[Саня-городок]

Сегодня в 8:30, на площади 10 Апреля, 6 -7 инспекторов тормозили всех подряд.
Останавливали как бог на душу положит, передавали друг другу водителей, проверяли VIN Code ? и прочее.
Но я не за то.
Просто удивило как люди, даже на серьёзных конях и в возрасте, выпрыгивали с машин и бежали навстречу инспекторам.
Выходили с машины, семенили к патрульной машине, смортел и понимал, что "чёрный воронок" из советских людей фиг выгонишь, настолько они были несчастно-перепуганные. Так что воевать и воевать, объяснять и объяснять.

Ты можешь ошибаться...Есть люди на очень дорогих машинах и выход навстречу инспетору, своего рода "ход конем"..вот мол, уважаемый инспектор я к тебе иду и ты должен это оценить и не прикапываться ко мне...Такой подход очень часто используют те кто имеет грехи ,где то за бортом отношений с гаи, но постоянно ждущие подвоха от ментов..и водители в возрасте которые получали права в советское время и форумов не читающих

[мыслитель]

Инструкция № 111
28.4. Працівник підрозділу ДПС під час зупинки транспортного
засобу зобов'язаний без затримки підійти до водія. Для розмови з
водієм не обов'язково запрошувати його вийти з автомобіля, крім
випадків:
28.4.1. Якщо знаходження працівника підрозділу ДПС поруч із
зупиненим транспортним засобом створює загрозу особистій безпеці
працівника. У цьому випадку розмову з водієм слід проводити на
тротуарі (узбіччі).
28.4.2. З метою усунення технічної несправності транспортного
засобу або порушень правил перевезення вантажів.
28.4.3. Коли є достатні підстави вважати, що водій
знаходиться в стані сп'яніння.
28.4.4. Для проведення (у присутності водія) звірки
ідентифікаційних номерів вузлів і агрегатів транспортного засобу
із записами в реєстраційних документах.
28.4.5. Коли водій або пасажири підозрюються в скоєнні
злочину.
28.4.6. В інших випадках, коли є необхідною участь водія в
оформленні документів або наданні допомоги іншим учасникам
дорожнього руху.

ну этот пункт рекомендует разговаривать с водителем на тротуаре, но не обязывает водителя выходить из машины. пусть ГАИшник становится на тротуар, водитель откроет правое окно, и разговаривают

[мыслитель]

Ты можешь ошибаться...Есть люди на очень дорогих машинах и выход навстречу инспетору, своего рода "ход конем"..вот мол, уважаемый инспектор я к тебе иду и ты должен это оценить и не прикапываться ко мне...Такой подход очень часто используют те кто имеет грехи ,где то за бортом отношений с гаи, но постоянно ждущие подвоха от ментов..

да, если ГАИшник видит быстро семенящего к нему водителя, особенно из дорогой машины, то ГАИшник получает огромное психологическое превосходство и понимает, что размер вознаграждения будет больше. а если водитель уверен в себе и не выходит из машины, то скорее всего денег не даст