Языковая проблема в Украине - II

[CaTypH]

И тут впереди планеты всей?

Шевченко был страшно безграмотным человеком.Его стихи редактировал и приводил в удобоваримый вид его друг,который весьма не лестно отзывался о шевченковском "таланте".
Собственно-то,если бы не советская власть,сейчас бы мало кто помнил кто такой Шевченко.
С созданием "Украины" нужен был "великий" поэт,вот и подвернулся кстати .

[biafra]

О бытовухе (сегодня подглядела в магазине):
этикетка на печенье - "печиво с шоколадными дропсами"
и
"морковь молодой".....

Честно говоря, основные тексты Шевченко писал с очень сильного бодуна.
И это не претензии. Наоборот.
Как-то обсуждали его поэзию с моим другом, Лейдерманом. Я спросил, как он относится к метафоре, где "жид, поляк и собака" равнозначны, и повешенны, к радости гайдамаков и Шевченко.
Он задумался, после чего сказал: "Он поэт. Ему можно."
Загадка, блин...

[CaTypH]

Честно говоря, основные тексты Шевченко писал с очень сильного бодуна.
И это не претензии. Наоборот.
Как-то обсуждали его поэзию с моим другом, Лейдерманом. Я спросил, как он относится к метафоре, где "жид, поляк и собака" равнозначны, и повешенны, к радости гайдамаков и Шевченко.
Он задумался, после чего сказал: "Он поэт. Ему можно."
Загадка, блин...

А что он написал не с бодуна,не поведаете?

[Cetus]

Честно говоря, основные тексты Шевченко писал с очень сильного бодуна.
И это не претензии. Наоборот.
Как-то обсуждали его поэзию с моим другом, Лейдерманом. Я спросил, как он относится к метафоре, где "жид, поляк и собака" равнозначны, и повешенны, к радости гайдамаков и Шевченко.
Он задумался, после чего сказал: "Он поэт. Ему можно."
Загадка, блин...

А мой ребёнок 2 в четверти получил по укр. литературе за то, что написал сочинение по поводу наклонностей поэтических его (с примерами) типа " и вражою злою кровью". Я среди него разъяснительной работы не проводила. Сам....

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Это я к тому, что язык не является константой. Окромя, пожалуй, мертвого латинского)

Есть мнение,что если бы молоросское наречие развивалось естественным образом,то и результат был бы другим.
Наверняка Вы знаете известнейшую украинскую оперу "Запорожец за Дунаем"?

В авторском варианте либретто, найденном уже в ХХ веке в Петербурге, текст полностью передавался с помощью русского алфавита. При этом Султан со всей свитой пел исключительно на «общепонятном» имперском русском, а украинский в партиях остальных персонажей чем-то до боли напоминал тексты современных SMS, набранных на «экране» мобилки латиницей. Надо сказать, что «пропускная способность» правил такого языка удивительно велика, если не сказать безгранична. Такой язык, в отличие от целомудренного литературного, не краснея, выдерживает абсолютно все. Вот ведь даже в наше «либеральное» время великий знаток неаполитанской оперной школы Юрий Андрухович как только чувствует, что на бумагу просится пара слов уж совсем из ряда вон, так сразу переключается на латинский алфавит.

И только по заказу советской власти(!) М,Рыльский переделал либретто и полностью перевел его на украинский язык.
Та что,не все так просто с развитием,особенно естественным.

to biafra,очень интересно Ваше мнение по этому поводу.

[greenok]

Шевченко был страшно безграмотным человеком.Его стихи редактировал и приводил в удобоваримый вид его друг,который весьма не лестно отзывался о шевченковском "таланте".
Собственно-то,если бы не советская власть,сейчас бы мало кто помнил кто такой Шевченко.
С созданием "Украины" нужен был "великий" поэт,вот и подвернулся кстати .

реклама- двигатель торговли. и не только)

я тоже думаю, Шевченко во много сработан советами, как скульптуры Микеланджело) лишнее отсекли, недостающее добавили, и национальный пиит готов к употреблению)

[frion]

Блин, то Шевченко на русском языке писал, то безграмотно, то с бодуна, то его друг всё переписывал, то он надуманный коммунистами "великий украинский писатель"... ужас

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Блин, то Шевченко на русском языке писал, то безграмотно, то с бодуна, то его друг всё переписывал, то он надуманный коммунистами "великий украинский писатель"... ужас

А шо маемо,то маемо...
Се ля ви,знаете ли....

[CaTypH]

реклама- двигатель торговли. и не только)

я тоже думаю, Шевченко во много сработан советами, как скульптуры Микеланджело) лишнее отсекли, недостающее добавили, и национальный пиит готов к употреблению)

Просто советская власть больше никого не обнаружила.Этот был самый подходящий.

[CaTypH]

Блин, то Шевченко на русском языке писал, то безграмотно, то с бодуна, то его друг всё переписывал, то он надуманный коммунистами "великий украинский писатель"... ужас

На русском(на общерусском) он писал самое сокровенное,личный дневник.

[CaTypH]

А мой ребёнок 2 в четверти получил по укр. литературе за то, что написал сочинение по поводу наклонностей поэтических его (с примерами) типа " и вражою злою кровью". Я среди него разъяснительной работы не проводила. Сам....

Так он реально вурдалак. Чтоб это понять,надо почитать его "творения". Реки крови.

[greenok]

Блин, то Шевченко на русском языке писал, то безграмотно, то с бодуна, то его друг всё переписывал, то он надуманный коммунистами "великий украинский писатель"... ужас

почитайте "Козленок в молоке", многое поймете из "творческого процесса"))

[biafra]

Есть мнение,что если бы молоросское наречие развивалось естественным образом,то и результат был бы другим.
Наверняка Вы знаете известнейшую украинскую оперу "Запорожец за Дунаем"?


И только по заказу советской власти(!) М,Рыльский переделал либретто и полностью перевел его на украинский язык.
Та что,не все так просто с развитием,особенно естественным.

to biafra,очень интересно Ваше мнение по этому поводу.

Мой отец в прошлом оперный певец, и в львовском оперном (в 1969-72) исполнял партию Андрея. Его мнение по поводу Гулака-Артемовского, и по поводу украинской оперы я разделяю.
Целиком и полностью. А так же о львовянах.

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Мой отец в прошлом оперный певец, и в львовском оперном (в 1969-72) исполнял партию Андрея. Его мнение по поводу Гулака-Артемовского, и по поводу украинской оперы я разделяю.
Целиком и полностью. А так же о львовянах.

Таки Рыльский постарался.

[Лабик]

Неужели селяне не понимали Шевченко? Или дикторы говорили не тем языком, шо Шевченко писал? )))

а Шевченко ли писал??)))) у него редактор был евгений.... если не ошибаюсь Гребинко))) ТАК ТОТ ВСЕГО КОБЗАРЯ РЕДАКТИРОВАЛ, А У шЕВЧЕНКО ОЧЕНЬ ПОГАНЫЙ БЫЛ УКРАИНСКИЙ)))) суржик _)))

[sergey007]

а Шевченко ли писал??)))) у него редактор был евгений.... если не ошибаюсь Гребинко))) ТАК ТОТ ВСЕГО КОБЗАРЯ РЕДАКТИРОВАЛ, А У шЕВЧЕНКО ОЧЕНЬ ПОГАНЫЙ БЫЛ УКРАИНСКИЙ)))) суржик _)))

Так ты нарезался ваше благородие(с)

[KATERINA_KOTIA]

Просто советская власть больше никого не обнаружила.Этот был самый подходящий.

Советская власть последовала за русскими интеллигентами, считавшими, что Империя - зло, и нужно развивать национальное самосознание народов составляющих Империю, для того, что бы ее порушить.
Именно с подачи "брюлловых" и поднялся Шевченко, а Советы просто использовали эту фигуру следом.

[biafra]

Блин, то Шевченко на русском языке писал, то безграмотно, то с бодуна, то его друг всё переписывал, то он надуманный коммунистами "великий украинский писатель"... ужас

Трудно представить, верно? Но! Место Ленина пусто не бывает.

[Natika]

Блин, то Шевченко на русском языке писал, то безграмотно, то с бодуна, то его друг всё переписывал, то он надуманный коммунистами "великий украинский писатель"... ужас

Ну, то что он для себя писал (т.е. дневники) он писал на русском - этого же никто не отрицает. Да и трудно было бы...
Очень похоже на нынешнюю ситуацию. Как для себя - так на русском, а как для народа - так на украинском...

[KATERINA_KOTIA]

Как для себя - так на русском, а как для народа - так на украинском...

.. Как для народа - так не на русском ))