Недвижимость: Купить нельзя ждать (поставьте запятую)

[Jackal211]

Ну это другой вопрос конечно. Пока для меня непонятный - неизвестная в уравнении.

А вы готовы месяцами и годами ждать, оплачивая ежегодно десятки тысяч гривен за аренду, только потому что у кого-то могут отобрать жилье и вы сможете чуть дешевле хапнуть? А юридические моменты, а моральные, а будет ли финансовый выигрыш учитывая потраченные на аренду деньги.
Вопросы риторические.

А кто сказал что мы арендуем? Просто в некоторой перспективе есть желание улучшить свои жиличные условия в связи с возможным расширением семьи. И вообще что случилось то? С чего это "дешевле хапнуть" у тебя звучит как украсть или убить? Что собственно плохого в покупке дешевле? я например привык покупать себе вещи в Штатах когда они мне не очень нужны (например летние зимой) т.к. они стоят раза в 2 дешевле, и ничего странного и преступного в этом не вижу. Что за моральные моменты должны меня беспокоить? То что я не хочу кормить семьи риэлторов и тешить розовые мечты продавцов? У меня с этим все в порядке, я сплю спокойно.
Видимо риторическими эти вопросы являются только для тебя, хотя думаю ты себя просто накручиваешь

[donich]

Не совсем так. Есть определенный уровень рентабельности, если ты закупаешь товар выше себестоимости(с прибылью для продавца), то чем больше - тем дешевле(продавец согласен подвинуться на наценке в пользу объёмов), но если ты покупаешь дешевле себестоимости, то будь добр плати больше по мере своих аппетитов. На 150 киловат тебя субридируют на N, а выше - плати больше...
В данном случае не мы снабжаем деньгами сети, а они нас дешевым электричеством, так что всё логично!

Келв, а ты в теме вообще или так, лишь бы сказать. Я например не знаю о себестоимости киловата и проверить инфу, оглашаемую всякими-разными источниками не могу. А ты видимо производил расчеты этой себестоимости.

Да и по поводу цены, мне бы понятней была цена за единицу безо всякой градации по лимитам и субсидировать меня не надо. Так опять же в расчетах не ошибешься и всегда свериться-провериться можно.

[kelvin]

Келв, а ты в теме вообще или так, лишь бы сказать. Я например не знаю о себестоимости киловата и проверить инфу, оглашаемую всякими-разными источниками не могу. А ты видимо производил расчеты этой себестоимости.

Да и по поводу цены, мне бы понятней была цена за единицу безо всякой градации по лимитам и субсидировать меня не надо. Так опять же в расчетах не ошибешься и всегда свериться-провериться можно.

Лишь бы сказать - это опровергать официальные данные без единого аргумента в кармане
У меня лично нет весовых аргументов против, поэтому я оперирую тем, что есть.
Кстати,

Постановление подписано мэром Москвы Сергеем Собяниным 30 ноября. Как отмечается в документе, с 1 января 2011 года жителям столицы при отсутствии в их квартирах автоматизированной системы учета и при наличии электрической плиты придется платить за электроэнергию на 9,9% больше - 2,66 рубля за киловатт-час против нынешних 2,42 рубля.

Кроме того, на 10,1% вырастут тарифы для москвичей, в чьих квартирах установлены газовые плиты. Если в 2010 году они платили 3,45 рубля за киловатт-час электроэнергии, то в 2011 будут платить уже 3,8 рубля.

~1грн за киловатт-час в энерегетической сверхдержаве.
От тарифов в Германии, на которую тут ссылаются относительно цен на недвигу, я думаю вообще глаза на лоб полезут...
Чем мы лучше?
Или мы хотим и на дерево залезть(недвижку дешевую иметь) и жопу не ободрать(коммуналку смешную иметь)? Так не бывает...

[таксист]

- вот где метры дешевле
https://forumodua.com/showthread.php?t=146296&p=17261059&viewfull=1#post17261059

[Аптимист]

А кто сказал что мы арендуем? Просто в некоторой перспективе есть желание улучшить свои жиличные условия в связи с возможным расширением семьи. И вообще что случилось то? С чего это "дешевле хапнуть" у тебя звучит как украсть или убить? Что собственно плохого в покупке дешевле? я например привык покупать себе вещи в Штатах когда они мне не очень нужны (например летние зимой) т.к. они стоят раза в 2 дешевле, и ничего странного и преступного в этом не вижу. Что за моральные моменты должны меня беспокоить? То что я не хочу кормить семьи риэлторов и тешить розовые мечты продавцов? У меня с этим все в порядке, я сплю спокойно.
Видимо риторическими эти вопросы являются только для тебя, хотя думаю ты себя просто накручиваешь

Насчет сьемной касалось кельвина а не вас. Он писал в ветке, что арендует квартиру.

Меня моральные вопросы конечно беспокоят. Потому что на крючок ипотеки попалось немало вполне нормальных семей, которых подвели под монастырь. Рассказывая из года в год, что будет дороже и дороже, а также что обязательно надо брать кредит, что без этого жилищный вопрос не решишь. Тут же сыграли свою роль и банки, когда им важно было оприходовать максимум зарубежных денег, а про риски они не думали.

Многие просто от безысходности взяли ипотеку, посчитав на тот момент что они ее тянут. Ведь жить как то надо, и семью расширять и детей растить, или они должны были быть в вечных арендаторах. А тут оказалось что они должны платить не 8 а 15 тысяч гривен в месяц.
Вот я бы себя не чувствовал нормально, способствуя изьятию жилья у таких людей, да еще и за бесценок, чего тут многие ждут. Так как вполовину уже упало а если еще упадет, то это будет грубо говоря треть от той суммы, что они брали, это уже можно им вешаться, кто то украл десятилетие жизни и дай бог если расстанутся с банком без долгов. Отдельная практика уродских банков - заводить уголовные дела. Когда бабки шли специально закрывали глаза на липовые справки а теперь за это сажать пытаются.

Я так подозреваю что таких молодых семей очень и очень много. Можно конечно возразить, что надо было думать головой, но извините что вы хотите от простых людей если даже финансисты поголовно ошибались и других за собой тащили.
Уверен что удельный вес обычных нормальных людей в ипотеке очень и очень велик.

Это моральный момент но раз вас это не волнует то проехали.
Теперь о тех, кому выгодна ситуация с стабилизацией цен.
Это банки и строители. Владеющие огромными финансами и имеющие свое лобби.
У тех и у других ситуация такая - за нами москва, ни шагу назад.
А вы представляете себе объем рынка. Он очень небольшой. А вот в ипотеке наоборот огромные суммы. А при небольших объемах ситуацией легко управлять.
И строители просто будут меньше строить, потихоньку распродавая новострои но не снижая цены. Дом будет продаваться не полгода а полтора или два.

[kelvin]

Аптимист, если ты конкретно про меня, то я предпочитаю подстраиваться под объективную ситуацию, а не убедить себя в какой-то чуши и медитировать на неё )
Я не жду обвала любой ценой... Если маятник качнется в другую сторону, с удовольствием возьму в кредит.
Да я бы и сейчас взял, но по приличной ставке...

А обвалится - так возьму без кредита, еще лучше ))

[Забаненный]

НКРЭ с февраля повысит на 30% тарифы для населения, потребляющего более 150 кВт-ч электроэнергии в месяц
Я понимаю, что сейчас найдутся альтернативно одаренные, которые будут рассказывать о том, какое это правильное решение.

А шо такое ? Теперь у нас будет европейская цена за электроэнергию, в районе 5-6 центов за кВт.час. Зато люди станут экономить.

[kelvin]

А шо такое ? Теперь у нас будет европейская цена за электроэнергию, в районе 5-6 центов за кВт.час. Зато люди станут экономить.

Серьёзно? ))
Это где в Европе столько платят?

[Аптимист]

Аптимист, если ты конкретно про меня, то я предпочитаю подстраиваться под объективную ситуацию, а не убедить себя в какой-то чуши и медитировать на неё )
Я не жду обвала любой ценой... Если маятник качнется в другую сторону, с удовольствием возьму в кредит.
Да я бы и сейчас взял, но по приличной ставке...

А обвалится - так возьму без кредита, еще лучше ))

А если не будет кредитов по приличной ставке и цены будут на этом уровне?
Достаточно вероятный сценарий.

[Забаненный]

http://www.eia.doe.gov/electricity/epm/table5_6_a.html

В США кстати средняя цена 12 центов за киловатт час. Мы ж украинцы, за год-два догоним ))

[Бездомный]

Меня моральные вопросы конечно беспокоят. Потому что на крючок ипотеки попалось немало вполне нормальных семей, которых подвели под монастырь. Рассказывая из года в год, что будет дороже и дороже, а также что обязательно надо брать кредит, что без этого жилищный вопрос не решишь. Тут же сыграли свою роль и банки, когда им важно было оприходовать максимум зарубежных денег, а про риски они не думали.

И кто теперь должен оплачивать их риски из своего кармана ?

Многие просто от безысходности взяли ипотеку, посчитав на тот момент что они ее тянут. Ведь жить как то надо, и семью расширять и детей растить, или они должны были быть в вечных арендаторах. А тут оказалось что они должны платить не 8 а 15 тысяч гривен в месяц.

Ну рискнул , ну не угадал - кто ж ему доктор то ?

Вот я бы себя не чувствовал нормально, способствуя изьятию жилья у таких людей, да еще и за бесценок, чего тут многие ждут. Так как вполовину уже упало а если еще упадет, то это будет грубо говоря треть от той суммы, что они брали, это уже можно им вешаться, кто то украл десятилетие жизни и дай бог если расстанутся с банком без долгов. Отдельная практика уродских банков - заводить уголовные дела. Когда бабки шли специально закрывали глаза на липовые справки а теперь за это сажать пытаются.

Закон суров - но это ЗАКОН

Я так подозреваю что таких молодых семей очень и очень много. Можно конечно возразить, что надо было думать головой, но извините что вы хотите от простых людей если даже финансисты поголовно ошибались и других за собой тащили.Уверен что удельный вес обычных нормальных людей в ипотеке очень и очень велик.

Основные залипшие - не те , кто брал один объект в ипотеку.Основные залипшие - спекулибарыги - банковские клерки +родственники и знакомые.

Теперь о тех, кому выгодна ситуация с стабилизацией цен.
Это банки и строители. Владеющие огромными финансами и имеющие свое лобби.

Им не это на самом деле выгодно - им живой рынок выгоден

У тех и у других ситуация такая - за нами москва, ни шагу назад.

Для залипших в недвиж клерков банков падение цен - это возврат в 2000 год , но с долгами из 2010-го

А вы представляете себе объем рынка. Он очень небольшой..

и он не в сосотоянии кормить такое количество упырей

А вот в ипотеке наоборот огромные суммы. .

ипотеки нет , не было и не будет.

А при небольших объемах ситуацией легко управлять.

ЦК КПСС тоже когда то думал , что ситуацией легко управлять , а потом внезапно случился август 1991 го

И строители просто будут меньше строить, потихоньку распродавая новострои но не снижая цены.

Кому ? населению с зарплатой в триста-четыреста долларов ?

Дом будет продаваться не полгода а полтора или два.

а спекулятивный навес прошлых лет куда девать ?

[anesthesia]

Теперь о тех, кому выгодна ситуация с стабилизацией цен.
Это банки и строители. Владеющие огромными финансами и имеющие свое лобби.
У тех и у других ситуация такая - за нами москва, ни шагу назад.

не совсем верно. Выгодно должно быть любому здравомыслящему человеку. По одной причине- показатель экономического состояния страны,со всеми вытекающими...

[Бездомный]

А если не будет кредитов по приличной ставке и цены будут на этом уровне?
Достаточно вероятный сценарий.

При таком раскладе банки и стройфирмы сдохнут - отомрут за ненадобностью.
Для рынка важен движняк - пусть на мизерной марже , пусть в минус ( на минусах можно перегруппировыватся) ...
А то , что не работает - атрофируется - отмирает

[kelvin]

А если не будет кредитов по приличной ставке и цены будут на этом уровне?
Достаточно вероятный сценарий.

Буду снимать пока... меня это не напрягает
Объекты по приличной ставке появляются и сейчас, но их реально мало...

[Забаненный]

Серьёзно? ))
Это где в Европе столько платят?

Забыл единицу добавить, там в районе 16 евроцентов выходит. А вот в США 12 американских центов.

Келв, я так понимаю тебе в кайф платить за дерьмовые услуги, за дерьмовых чиновников, за дерьмовые дороги европейские цены. Ну что же, получай свое мазохисткое удовольствие сколько угодно, меня лично такое положение очень выводит из себя.

[Аптимист]

Кому ? населению с зарплатой в триста-четыреста долларов ?

Есть конечно достаточно людей, которые и по несколько тысяч зарабатывает. Но им все равно нужно лет 5, чтобы достаточная сумма была на руках.
Но вот если у них уже что-то есть, это меняет дело. Продал хрущевку, сделал доплату и переселился в новострой.

[Аптимист]

При таком раскладе банки и стройфирмы сдохнут - отомрут за ненадобностью.
Для рынка важен движняк - пусть на мизерной марже , пусть в минус ( на минусах можно перегруппировыватся) ...
А то , что не работает - атрофируется - отмирает

А разве раньше рынок не был невероятно раздут. Просто все ужмется, останутся профессионалы.
В минус у нас никто работать не будет,вы бы работали в минус? Крупные компании убыточные подразделения ликвидируют.

[Валентин 4G]

Есть конечно достаточно людей, которые и по несколько тысяч зарабатывает. Но им все равно нужно лет 5, чтобы достаточная сумма была на руках.
Но вот если у них уже что-то есть, это меняет дело. Продал хрущевку, сделал доплату и переселился в новострой.

Что бы переселиться в новострой, доплата будет равная стомости самого хруща. ИМХО

[kelvin]

Забыл единицу добавить, там в районе 16 евроцентов выходит. А вот в США 12 американских центов.

Келв, я так понимаю тебе в кайф платить за дерьмовые услуги, за дерьмовых чиновников, за дерьмовые дороги европейские цены. Ну что же, получай свое мазохисткое удовольствие сколько угодно, меня лично такое положение очень выводит из себя.

Я не плачу ни за дороги, ни за услуги европейские цены.
Если уж плачу чиновнику, то он мне нужное мне дело делает лучше чем в любой европе, да еще и домой приносит, как например ТО на машину )) И сервис - и дешевле чем в Европе в разы.
В чем конкретно мазахизм?

[Аптимист]

Что бы переселиться в новострой, доплата будет равная стомости самого хруща. ИМХО

На хрущ вполне можно за пару лет заработать если два человека трудятся на хорошооплачиваемых работах. Суммарный доход семьи 3 тысячи в месяц - много кого этим удивишь?

Не забывайте еще вот о чем. Если семья молодая, то родители тоже будут способствовать. Накопления пожертвуют в фонд внука или дачу продадут например. На западе такое не принято, а у нас в порядке вещей