Одиночество

[Denis Rozmosh]

Для начала влиться в форумные живые общения. Они большииие! Сразу поменяешь смысл слова одиночество на уединение!

Для начала да... Но потом главное не стать очередной "жертвой" виртуальной жизни - когда интерес в общении останется только в нете, а в жизни вообще практически всё общение прекратится... когда чтобы ответить человеку в реальной жизни глаза автоматом посмотрят выше в надежде найти пост на который нужно ответить а пальцы зашевелятся имитируя нажатия на кнопки и пассы мышкой

...всёж форум однозначно не способ уединиться...

ЗЫ: Одиночество это бичь тех, кто окружён большим количеством безразличных людей, как в городе например, и не имеет рядом хотя бы одного человека который это одиночество может быстро развеять даже когда он где-то далеко и просто позвонил на минутку...

[Stanyslav Kovalsky]

Для начала да... Но потом главное не стать очередной "жертвой" виртуальной жизни - когда интерес в общении останется только в нете, а в жизни вообще практически всё общение прекратится... когда чтобы ответить человеку в реальной жизни глаза автоматом посмотрят выше в надежде найти пост на который нужно ответить а пальцы зашевелятся имитируя нажатия на кнопки и пассы мышкой

...всёж форум однозначно не способ уединиться...

ЗЫ: Одиночество это бичь тех, кто окружён большим количеством безразличных людей, как в городе например, и не имеет рядом хотя бы одного человека который это одиночество может быстро развеять даже когда он где-то далеко и просто позвонил на минутку...

Скажу тебе по секрету, что даже на необитаемом острове человек способен смириться с ситуацией и изменить в себе одиночество на уединение и по прежнему быть счастливым. Это правда, поверь.

А про виртуальную жизнь всем, здесь присутствующим, скажу - вливайтесь хотя бы в раздел этого форума "Мальчики и девочки", там вас закрутит общение и спустя некоторое время будете регулярно "выходить в люди".

И эту тему можно будет удалять

[Rainka]

Скажу тебе по секрету, что даже на необитаемом острове человек способен смириться с ситуацией и изменить в себе одиночество на уединение и по прежнему быть счастливым. Это правда, поверь.

А про виртуальную жизнь всем, здесь присутствующим, скажу - вливайтесь хотя бы в раздел этого форума "Мальчики и девочки", там вас закрутит общение и спустя некоторое время будете регулярно "выходить в люди".

И эту тему можно будет удалять

Изменить одиночество на уединение на необитаемом острове - это конечно круто. Не каждый так сможет.
Кто ж сказал, что мы не "выходим в люди"? Выходим . Просто для каждого человека одиночество своё. Кто-то одинок без общества, а кто-то одинок и в обществе. Моё одиночество выражается все-таки в нехватке каких-то романтических отношений. Не хватает вечеров проведенных с дорогим тебе человеком и т.д.

[Tирамису]

«Одиночество – в нашей природе. Ты рождаешься один, ты умираешь один. И ты живешь один, не понимая этого, не осознавая этого полностью. Ты ошибочно понимаешь одиночество как чувство, что тебе одиноко; это просто непонимание. Ты достаточен сам по себе. Переходный период немного болезнен и труден из-за старых привычек, но он будет недолгим. И способ сделать его более коротким, менее невыносимым – более и более наслаждаться одиночеством. Ты можешь делать свое одиночество сильнее и сильнее. Таким образом, все усилие должно быть очень позитивным. Корми и питай одиночество всем, что у тебя есть, вливай в него любовь, и ты будешь удивлен тем, что эти промежутки грусти и обиды больше не приходят, потому что у тебя нет для них никакой энергии, и ты больше не остаешься приветствующим их пространством.
Фактически, только человек, живущий в красивом одиночестве, способен к красивым отношениям, потому что для него это не потребность. Он не нищий, он ничего у тебя не просит – даже твоего общества. Он отдает. Из своего изобилия радости, покоя, молчания и блаженства он делится. Тогда у любви совершенно другой аромат; тогда это щедрость. И если оба человека знают красоту одиночества, тогда любовь достигает высочайшей точки, что редко бывает возможным. Тогда она касается самих звезд на небе.
Одиночество не означает, что ты неспособен к отношениям. Оно просто означает, что тебе предстоит быть в отношениях совершенно по-другому, и они не создадут страдания и несчастья, не создадут конфликта, не будут попытками – прямыми или косвенными – главенствовать над другим, поработить другого. Поскольку они не исходят из страха, это – сущая жизнь».
Ошо. Новый рассвет

[_aquarius_]

«Одиночество – ... Ошо. Новый рассвет

Красивые и интересные слова .... НО как обычно есть нюанс ... такое состояние получить только за счет обдумывания/понимания очень сложно, потому как оно соответствует более высокому "психоэнергетическому" уровню человека, чем тот, на котором человек испытывает одиночество и внутреннюю боль...

[lalalyla]

Красивые и интересные слова .... НО как обычно есть нюанс ... такое состояние получить только за счет обдумывания/понимания очень сложно, потому как оно соответствует более высокому "психоэнергетическому" уровню человека, чем тот, на котором человек испытывает одиночество и внутреннюю боль...

Есть нюанс, да, я бы сказала есть повод отвлечься от обдумывания и попробовать другие свои ресурсы. С тем что "очень сложно" не согласна, потому что для всех по-разному. И вопрос больше в методах, кому какие ближе, чем в невозможности достижения какого-то особенного уровня.

[Denis Rozmosh]

спорная философия... очень... Человек живущий в этом "красивом" одиночестве, которое он взростил в себе сам вряд ли будет к себе кого-то подпускать близко, ему не нужно, как и сказано, твое общество, да ещё и делится внутренним "изобилием" придётся. Возможно тут и есть любовь, "неземная", но совсем не такая которую ищут многие люди. Такой человек это скорее Нарцисс, которому не нужен никто кроме себя, он самодостаточен, который если и подпустит кого-то, то только для того, чтобы дать убедится воочию что он не нуждается ни в друге ни в спутнике ни в какой-то любви кого-то... Он не нищий - он не нуждающийся в чьём-то внимании и т.д. Есть ты или тебя нет - ему это не принципиально... Это практически на грани безразличия к кому бы то нибыло... Это Одинокое Эго.

"И если оба человека знают красоту одиночества, тогда любовь достигает высочайшей точки, что редко бывает возможным. Тогда она касается самих звезд на небе." - встречаются два таких "Нарцисса", дальше думаю понятно... "Любовь" на грани обоюдного безразличия друг к другу. ИМХО - Не для меня такая философия и такая "любовь".

[Stanyslav Kovalsky]

спорная философия... очень... Человек живущий в этом "красивом" одиночестве, которое он взростил в себе сам вряд ли будет к себе кого-то подпускать близко, ему не нужно, как и сказано, твое общество, да ещё и делится внутренним "изобилием" придётся. Возможно тут и есть любовь, "неземная", но совсем не такая которую ищут многие люди. Такой человек это скорее Нарцисс, которому не нужен никто кроме себя, он самодостаточен, который если и подпустит кого-то, то только для того, чтобы дать убедится воочию что он не нуждается ни в друге ни в спутнике ни в какой-то любви кого-то... Он не нищий - он не нуждающийся в чьём-то внимании и т.д. Есть ты или тебя нет - ему это не принципиально... Это практически на грани безразличия к кому бы то нибыло... Это Одинокое Эго.

"И если оба человека знают красоту одиночества, тогда любовь достигает высочайшей точки, что редко бывает возможным. Тогда она касается самих звезд на небе." - встречаются два таких "Нарцисса", дальше думаю понятно... "Любовь" на грани обоюдного безразличия друг к другу. ИМХО - Не для меня такая философия и такая "любовь".

Я так жил. Слово в слово. Пока не влюбился и пустил Девушку внутрь, за железный занавес. Все было совершенно неосознанно и постепенно.

[Denis Rozmosh]

Я так жил. Слово в слово. Пока не влюбился и пустил Девушку внутрь, за железный занавес. Все было совершенно неосознанно и постепенно.

не помню кто сказал: "Тот кто был по настоящему одинок сможет по настоящему любить". Тут имеется ввиду не эгоодиночество а одиночество из-за отсутствия того человека, которого хотелось бы пустить "внутрь". Значит тебе повезло

"Одиночество - в нашей природе". Нет. Человек вообще то "стадное" создание, можно не спорить - во все времена люди жили в сообществе за исключением единиц - изгоев или "самоотрёкшихся" от общества. Одиночек. Которые не нуждаются в обществе, или даже в ком-то рядом... Просто пока ты окружён теми, кто тебе безразличен в принципе, и теми кто не безразличен, но им не можешь отдать любовь, и у тебя нет того, кого ты пустил "за свой железный занавес" или он сам туда не "прокрался" - ты одинок, но это одиночество из-за отсутствия "половинки", или как полюса магнита стремятся друг к другу, "неспокойны" пока не встретятся, но это не эгоодиночество. Не самодостаточное а из-за отсутствия "половинки"...

[_aquarius_]

....Человек вообще то "стадное" создание, можно не спорить - во все времена люди жили в сообществе за исключением единиц - изгоев или "самоотрёкшихся" от общества. Одиночек. Которые не нуждаются в обществе, или даже в ком-то рядом...
...

Угу, только у "самоотрёкшихся" есть "воображаемые друзья" (да и у изгоев они тоже появляются - иначе человек от тоски загибается), так что они остаются стадными, но только со "стадозаменителем" ....

....
Просто пока ты окружён теми, кто тебе безразличен в принципе, и теми кто не безразличен, но им не можешь отдать любовь, и у тебя нет того, кого ты пустил "за свой железный занавес" или он сам туда не "прокрался" - ты одинок, но это одиночество из-за отсутствия "половинки", или как полюса магнита стремятся друг к другу, "неспокойны" пока не встретятся, но это не эгоодиночество. Не самодостаточное а из-за отсутствия "половинки"...

Про половинки в принципе понятно - соглавсен с вами.....
А вот про "эгоодиночество" - не уверен, что именно подразумевал сам Ошо (я его не читал ), но есть состояние "раздачи любви и радости, а вместе с ними и покоя", которое как раз характеризуется снижением уровня эго, возможно та цитата про это, возможно и нет .... но в этом состоянии пребывать приятно, оно действительно делает человека менее зависимым от наличия конкретного объекта любви , будучи в нем ты ощущаешь "родство и любовь" ко всему, что тебя окружает .... и встреча двух таких обладателей такого состояния психики совершенно не равна встрече двух напыщенных эгоцентристов ....

[Denis Rozmosh]

Угу, только у "самоотрёкшихся" есть "воображаемые друзья" (да и у изгоев они тоже появляются - иначе человек от тоски загибается), так что они остаются стадными, но только со "стадозаменителем" ....

Воображаемый друг - это "нарисованный" самому себе человек, это фикция. Возможно помогает, но это ведь призрак придуманный самому себе на основе своих-же "мух" в голове. Я не думаю что нормальный человек долго протянет со своим придуманным другом и не съедет...

Про половинки в принципе понятно - соглавсен с вами.....
А вот про "эгоодиночество" - не уверен, что именно подразумевал сам Ошо (я его не читал ), но есть состояние "раздачи любви и радости, а вместе с ними и покоя", которое как раз характеризуется снижением уровня эго, возможно та цитата про это, возможно и нет .... но в этом состоянии пребывать приятно, оно действительно делает человека менее зависимым от наличия конкретного объекта любви , будучи в нем ты ощущаешь "родство и любовь" ко всему, что тебя окружает .... и встреча двух таких обладателей такого состояния психики совершенно не равна встрече двух напыщенных эгоцентристов ....

"раздача любви и радости" - она в обществе в основном "наказуема". За это, как за преступление, на кресте распинают как показывает история. Да и к тому же если она, эта его любовь и радость никому не нужна, или не воспринята правильно, или нет отдачи (подпитки для дающего, это ведь тоже энергия, законы её сохранения и тут применимы имхо) - то рано или поздно он закроется. Закроется до безразличия к окружающему - построит желаемый воображаемый мир внутри себя коль не смог "изменить" его снаружи. Придёт к состоянию "замкнутого" одиночества а не "ожидающего" одиночества... Такое уже считается психической болезнью в обществе. Могут начать лечить...

"родство и любовь" и остальное можно будет ощутить в одиночестве вдали от людей, а не в обществе... в обществе надо закрыватся и показывать всем только часть, ту часть, которую общество поймёт, примет - иначе тебя или заклюют или камнями закидают или в психушку закроют.

[_aquarius_]

Воображаемый друг - это "нарисованный" самому себе человек, это фикция. Возможно помогает, но это ведь призрак придуманный самому себе на основе своих-же "мух" в голове. Я не думаю что нормальный человек долго протянет со своим придуманным другом и не съедет...

Да, фикция, но иначе наше сознание не может - ему необходимо общаться с кем-то все время...
Про "мух " согласен, а насчет долго ли протянет - зависит от стойкости психики....

"раздача любви и радости" - она в обществе в основном "наказуема". За это, как за преступление, на кресте распинают как показывает история. Да и к тому же если она, эта его любовь и радость никому не нужна, или не воспринята правильно, или нет отдачи (подпитки для дающего, это ведь тоже энергия, законы её сохранения и тут применимы имхо) - то рано или поздно он закроется. Закроется до безразличия к окружающему - построит желаемый воображаемый мир внутри себя коль не смог "изменить" его снаружи. Придёт к состоянию "замкнутого" одиночества а не "ожидающего" одиночества... Такое уже считается психической болезнью в обществе. Могут начать лечить...

Да, вот так мы и подобрались к тому, что кроме чувств и эмоций человеку нужна мудрость! Как,где, кому и что раздавать надо тоже понимать , и естественно подразумевается, что раздаваемое принимают, иначе смысла нет ....

"родство и любовь" и остальное можно будет ощутить в одиночестве вдали от людей, а не в обществе... в обществе надо закрыватся и показывать всем только часть, ту часть, которую общество поймёт, примет - иначе тебя или заклюют или камнями закидают или в психушку закроют.

Думаю тут все определяется динамически в зависимости от ситуации и человека(ов), с которым общаетесь - близким людям не грех и открыться (иначе никакие они не близкие )

[lalalyla]

Вспомнила реплику моего мужа. "Ну какой же дурак откажется от жаренной картошки!"
Все принимают "раздачу любви и радости". Все без исключения. Просто форма раздачи может быть разной.

[Denis Rozmosh]

Да, фикция, но иначе наше сознание не может - ему необходимо общаться с кем-то все время...
Про "мух " согласен, а насчет долго ли протянет - зависит от стойкости психики....

Вот именно -необходимо общаться, что и доказывает необходимость быть в обществе. Пусть даже одиночкой. Уходят то от общества единицы одиночек - остальные живут в нём.

Да, вот так мы и подобрались к тому, что кроме чувств и эмоций человеку нужна мудрость! Как,где, кому и что раздавать надо тоже понимать , и естественно подразумевается, что раздаваемое принимают, иначе смысла нет ....

Мудрость это такая "эфемерная" штука на самом деле. Если тебе глупцы будут говорить что ты мудр - главное не дать себе в это поверить. Потому что это будет мудрость стоящая на глупости. Назвать тебя мудрым может тот кто "выше" или хотя-бы наравне... И мудрость может появится тогда, когда человек "хлебнул" от жизни от общества, переосмыслил всеобемлюще, насколько может, лучше даже в одиночестве, полном, как инок, и пришёл с ней, с этой мудростью в общество... И "подал" если кому-то нужно, свою мудрость так, чтобы она была понятна, а не как что-то что не применимо никоим образом...

Думаю тут все определяется динамически в зависимости от ситуации и человека(ов), с которым общаетесь - близким людям не грех и открыться (иначе никакие они не близкие )

Не всегда близкому человеку можно открытся, на самом деле - близкий, он как ни крути, заинтересован в тебе, в чём-то от тебя, и т.д. Так что близкому надо очень осторожно открывать то, что связано прямо или косвенно с ним. Потому что это открытие может превратиться в признание, в раскаяние... Если решил открыться ради совета, ответа, который возможно лежит на поверхности, но ты его из-за "тумана своего восприятия ситуации" не видишь или не хочешь видеть, то лучше открыться не близкому, но по крайней мере, по твоему (или не только твоему) представлению, не глупому человеку - тогда наверняка получишь незаинтересованный, безмаржовый ответ... который не заставит тебя потом оправдыватся, краснеть, что-то доказывать и т.д.

[Танго]

Вспомнила реплику моего мужа. "Ну какой же дурак откажется от жаренной картошки!"
Все принимают "раздачу любви и радости". Все без исключения. Просто форма раздачи может быть разной.

Форма раздачи... Это например, если человек воспринимает только лесть и радуется только вкусной пище - то мы ему льстим и приносим чего нибудь лакомого? Ты это имела ввиду?
Просто порой устаёшь от бесконечных несвойственных тебе по природе раздач, и хочется чтобы был близкий человек, которому будет "прямая раздача", который поймет и обрадуется проявлению, идущему от самого сердца.

[Танго]

так, чтобы она была понятна, а не как что-то что не применимо никоим образом...



Не всегда близкому человеку можно открытся, на самом деле - близкий, он как ни крути, заинтересован в тебе, в чём-то от тебя, и т.д. Так что близкому надо очень осторожно открывать то, что связано прямо или косвенно с ним. Потому что это открытие может превратиться в признание, в раскаяние... Если решил открыться ради совета, ответа, который возможно лежит на поверхности, но ты его из-за "тумана своего восприятия ситуации" не видишь или не хочешь видеть, то лучше открыться не близкому, но по крайней мере, по твоему (или не только твоему) представлению, не глупому человеку - тогда наверняка получишь незаинтересованный, безмаржовый ответ... который не заставит тебя потом оправдыватся, краснеть, что-то доказывать и т.д.

Можно у вас спросить, что вы имели ввиду ? (см.выделенный текст)

[Denis Rozmosh]

Вспомнила реплику моего мужа. "Ну какой же дурак откажется от жаренной картошки!"
Все принимают "раздачу любви и радости". Все без исключения. Просто форма раздачи может быть разной.

для всех - скорее будет выражаться в форме как "хлеба и зрелищ" а не как "любви и радости".

ЗЫ: Откажется от жаренной картошки тот, которому совсем нельзя жаренного и от него станет плохо - это метафора

[Denis Rozmosh]

Можно у вас спросить, что вы имели ввиду ? (см.выделенный текст)

например ты открываешься близкому человеку что у тебя есть ещё близкий, или даже ещё ближе, ( я не имею ввиду здесь любовный треугольник ) и просишь совета как быть дальше... и в результате это откровение становится признанием, что вполне/возможно может привести к раскаянию... если не перед этим близким, то по крайней мере перед самим собой... если не о самом факте наличия ещё одного близкого, так к раскаянию в том, что рассказал об этом другому близкому... не забывай - это просто первый попавшийся пример

[Танго]

например ты открываешься близкому человеку что у тебя есть ещё близкий, или даже ещё ближе, ( я не имею ввиду здесь любовный треугольник ) и просишь совета как быть дальше... и в результате это откровение становится признанием, что вполне/возможно может привести к раскаянию...

О да... этот вопрос "как быть дальше"... на самом деле на него никто ответить не сможет, я уже поняла..

А раскаяние - в том, что признался или в том, что есть более близкий человек?... Раскаяния тоже бывают разные.
Я не раз жалела о том, что хотела откровенных советов. Но иногда без этого просто нельзя. Особенно, если это касается взаимоотношений с этим самым близким человеком. Иногда сказать "Дорогой, ты меня убиваешь тем, что пытаешься спасти от моей депрессии, которая возникла от того, что мы катастрофически редко видимся, не теми методами. Достаточно было бы просто обнять... " это лучше, чем терпеть всю оставшуюся жизнь . Иногда взаимоотношения требуют тонкой корректировки, без этого нельзя, а значит - это будут откровенные разговоры и советы, и возможно многие из них не будут приняты.. во всяком случае не сразу. Но необходимость в откровенных обсуждениях огромна - иначе замалчивание может послужить разрывом отношений с самым близким человеком и огромным несчастьем. И тут осторожность, основанная на знании характера близкого человека, совсем не помешает, я с вами согласна

[lalalyla]

для всех - скорее будет выражаться в форме как "хлеба и зрелищ" а не как "любви и радости".

ЗЫ: Откажется от жаренной картошки тот, которому совсем нельзя жаренного и от него станет плохо - это метафора

Именно, это была метафора. Если Вам нельзя жареного, возможно всё же абстрагироваться и представить, что имелось в виду.
Если для кого-то выделенные понятия тождественны, то это его проблемы. Но помочь можно.