Современная Украина III. Что дальше?

[Бозон]

группы большие, на потоке около 60 человек, каждому индивидуальное задание не придумаешь (это было бы идеально). более-менее серьезное задание с комплексным анализом нормативных актов, что бы подготовили ответ за одну пару, не придумаешь. приходится давать задание на дом. ну а там уже видно, кто сам писал, а кто из интернета качал
все равно, старый добрый экзамен в виде собеседования был намного эффективнее для контроля знаний

Но при нашей системе никто же не мешает организовать процесс так, что по результатам модулей основная масса попадает на экзамен- а там уже устный ответ никто не отменял
Да и потом- я бы поинтересовался как готовят юристов в Сорбонне, и как их там опрашивают. По своим предметам я не постеснялся собрать информацию и по Европе, и по Америке.

[Колыма]

Вы себе представляете развернутый ответ по социальной философии?
У вас же начертил детальку и гуляй.

[Фрези Грант]

украинские дипломы признаются только в государствах, с которыми есть соответствующие договора. в остальных случаях сдаются экзамены по правилам государства, куда приехал с нашим дипломом. "международных" дипломов не существует в принципе (это часто писали в рекламах негосударственных ВУЗов)

За рубежом где?

США, Канада, Польша. Это конкретно те страны, куда переехали и трудоустроились мои знакомые. Подтверждение дипломов для них состояло в том, что надо было получить из нашего вуза официальный ответ на запрос иностранного вуза. В Испании брата одноклассницы сразу взяли на высооплачиваемую работу, он специалист-технарь.
Прошлогодние выпускники-бакалавры продолжили обучение в польской магистратуре безо всяких досдач.

[Бозон]

Лукавите. Проявляется. Когда после сессии процент успеваимости считают. И начинается... давление деканов, проректоров ...И если Вы с этим не сталкивались - Вы очень лояльны к студентам.

А насчет Болонской системы - я категорически против. Весь этот подсчет баллов - полная ерунда. Эта система не дает качественного результата - знаний.
Хороший студент, который без труда получает 85 баллов и "отлично", не систематизирует своих знаний при подготовке к экзамену. Ведь экзамен - это не только форма контроля, но и форма обучения, которая утрачена. В итоге такой "отличник" знания свои не "разложил по полочкам", не имеет опыта справляться со стрессом, который приобретается во время экзамена (а это очень необходимые навыки), не умеет излагать правильно мысли, не умеет быстро и четко представить свои знания (а ему это очень пригодиться на собеседовании и не только) и т.д. И что еще более удручает, такие студенты не осознают этого и считают себя очень знающими и умными ( у них ведь отличные оценки).
Ну а "троешники " (на сегодня за редким исключением это люди, которых во времена СССР выгоняли за неуспеваемость после первой сессии) не добирают баллов и выходят на экзамен, который сдают бесчисленное количество раз, издеваясь над собой и преподавателем. И знаний у них от этого не прибавляется.

Мои модули- стресс еще тот, почище некоторых экзаменов Время- строго ограничено, человеческий фактор полностью отсутствует, так что нормальные рабочие условия воспроизведены полностью Вплоть до возможности пользоваться любыми источниками, шпаргалками и пр.- только не помощью соседа, тут тоже все как на работе.
С деканатом у меня полное взаимопонимание, о давлении не может быть и речи.
А прочие ваши минусы болонки - лежат в вас самих, система тут ни при чем. Если преподаватель не знает предмет или не умеет его донести- никакая система ему не поможет научить студентов.
Знания нужно не "представлять", а применять- в этом смысл высшего образования, чтоб вы знали.

[капитан]

США, Канада, Польша. Это конкретно те страны, куда переехали и трудоустроились мои знакомые. Подтверждение дипломов для них состояло в том, что надо было получить из нашего вуза официальный ответ на запрос иностранного вуза. В Испании брата одноклассницы сразу взяли на высооплачиваемую работу, он специалист-технарь.
Прошлогодние выпускники-бакалавры продолжили обучение в польской магистратуре безо всяких досдач.

Я н7е знаю как там они трудоустроились, но в Канаде наш дипломированный бухгналтер проработал сначала продавцом, затем закончил курся и только после этого начал работать бухгалтером в небольшой фирме, а про Германию я вообще молчу. там очень с эттим сложно. Наши дипломы там ваще нет канают.

[Бозон]

Философы, странные люди, им на кафедру только карандаши и бумагу закупают...

[мыслитель]

Но при нашей системе никто же не мешает организовать процесс так, что по результатам модулей основная масса попадает на экзамен- а там уже устный ответ никто не отменял
Да и потом- я бы поинтересовался как готовят юристов в Сорбонне, и как их там опрашивают. По своим предметам я не постеснялся собрать информацию и по Европе, и по Америке.

ну про Сорбонну не интересовался, а в американском юридическом колледже отучился. там совмещение тестов - экзаменов (100 вопросов с ответами a b c d, проверяемыми через сканер) с практическим заданием. госэкзамен заключался в ролевой игре: реальный судебный процесс с настоящим судьей и реальными присяжными. студенты - прокурор и адвокат, ведут процесс по разработанной преподавателями фабуле дела. присяжные удаляются в совещательную комнату и выносят вердикт "виновен - невиновен", в чью пользу решили, тому более высокую оценку ставят. процесс снимают на видео, преподаватели разбирают каждую фразу экзаменуемых. на такой способ контроля знаний в нашей академии мне никто часы не даст только семинары проводим по определенным темам путем иммитации рассмторения гражданского дела. для студентов любимые семинары, и мне видно кто из кого получится

[Фрези Грант]

Я н7е знаю как там они трудоустроились, но в Канаде наш дипломированный бухгналтер проработал сначала продавцом, затем закончил курся и только после этого начал работать бухгалтером в небольшой фирме, а про Германию я вообще молчу. там очень с эттим сложно. Наши дипломы там ваще нет канают.

А ваш бухгалтер имел сертикат специалиста по международным стандартам? Мы учим бухгалтеров национальным стандартам, поэтому ему пришлось там подучиться.
Моя подруга - тоже бухгалтер по образованию - должна была проработать два года в США по специальности, чтобы поступать в магистратуру. Но у них порядок такой для всех желающих получить степень магистра. Курсы ей оканчивать не приходилось, ее диплом специалиста был засчитан как бакалаврский.

[Бозон]

Я н7е знаю как там они трудоустроились, но в Канаде наш дипломированный бухгналтер проработал сначала продавцом, затем закончил курся и только после этого начал работать бухгалтером в небольшой фирме, а про Германию я вообще молчу. там очень с эттим сложно. Наши дипломы там ваще нет канают.

Мои хорошие знакомые- врачи прошли в Германии аж 6- месячную переподготовку (она реально была нужна- другие лекарства, другие методы лечения)- и спокойно работают там по своим специальностям с одесскими дипломами...
Бухгалтеру в Канаде стоило на курсы пойти и их бухучет с законодательством подучить- тогда бы не пришлось ящики в магазине таскать

[Фрези Грант]

Мои модули- стресс еще тот, почище некоторых экзаменов Время- строго ограничено, человеческий фактор полностью отсутствует, так что нормальные рабочие условия воспроизведены полностью Вплоть до возможности пользоваться любыми источниками, шпаргалками и пр.- только не помощью соседа, тут тоже все как на работе.
С деканатом у меня полное взаимопонимание, о давлении не может быть и речи.
А прочие ваши минусы болонки - лежат в вас самих, система тут ни при чем. Если преподаватель не знает предмет или не умеет его донести- никакая система ему не поможет научить студентов.
Знания нужно не "представлять", а применять- в этом смысл высшего образования, чтоб вы знали.

У вас все оценки выставляются по набранным за семестр баллам?

[Бозон]

ну про Сорбонну не интересовался, а в американском юридическом колледже отучился. там совмещение тестов - экзаменов (100 вопросов с ответами a b c d, проверяемыми через сканер) с практическим заданием. госэкзамен заключался в ролевой игре: реальный судебный процесс с настоящим судьей и реальными присяжными. студенты - прокурор и адвокат, ведут процесс по разработанной преподавателями фабуле дела. присяжные удаляются в совещательную комнату и выносят вердикт "виновен - невиновен", в чью пользу решили, тому более высокую оценку ставят. процесс снимают на видео, преподаватели разбирают каждую фразу экзаменуемых. на такой способ контроля знаний в нашей академии мне никто часы не даст только семинары проводим по определенным темам путем иммитации рассмторения гражданского дела. для студентов любимые семинары, и мне видно кто из кого получится

Вот тут мы и приходим к мысли, что хорошее преподавание в нашей стране можно себе позволить только в качестве хобби- денег оно не приносит

[Бозон]

У вас все оценки выставляются по набранным за семестр баллам?

До этого семестра- да, только так . А завтра начинается давно забытая сессия, не к ночи будь помянута...

[Фрези Грант]

До этого семестра- да, только так . А завтра начинается давно забытая сессия, не к ночи будь помянута...

Понятно. У нас уже года четыре практикуется сдача экзаменов на компьютере со сканированием талонов с ответами. Автоматом ставятся только пятерки.

[Alarmo]

Лукавите. Проявляется. Когда после сессии процент успеваимости считают. И начинается... давление деканов, проректоров ...И если Вы с этим не сталкивались - Вы очень лояльны к студентам.

А насчет Болонской системы - я категорически против. Весь этот подсчет баллов - полная ерунда. Эта система не дает качественного результата - знаний.
Хороший студент, который без труда получает 85 баллов и "отлично", не систематизирует своих знаний при подготовке к экзамену. Ведь экзамен - это не только форма контроля, но и форма обучения, которая утрачена. В итоге такой "отличник" знания свои не "разложил по полочкам", не имеет опыта справляться со стрессом, который приобретается во время экзамена (а это очень необходимые навыки), не умеет излагать правильно мысли, не умеет быстро и четко представить свои знания (а ему это очень пригодиться на собеседовании и не только) и т.д. И что еще более удручает, такие студенты не осознают этого и считают себя очень знающими и умными ( у них ведь отличные оценки).
Ну а "троешники " (на сегодня за редким исключением это люди, которых во времена СССР выгоняли за неуспеваемость после первой сессии) не добирают баллов и выходят на экзамен, который сдают бесчисленное количество раз, издеваясь над собой и преподавателем. И знаний у них от этого не прибавляется.

А до чого тут кредитно-модульна система. В кожного вузу вона індивідуальна. Все ж проблема вишу, що він такий гуманний.

Ножем можна і картоплю чистити , і палку гострити , і людину вбивати.

[Alarmo]

Философы, странные люди, им на кафедру только карандаши и бумагу закупают...

ну так ... а от математикам ще й на гумку треба тратитися ( :p

[Юлия_В]

Ну смотря что... Если Мурку, то что-то про кровавую гэбню... А если классику, то что-то про кровавую гэбню.

Каждый уважающий себя мент должен уметь слабать Мурку. В жизни может и пригодится, как, например, Шарапову!

[Alarmo]

ну про Сорбонну не интересовался, а в американском юридическом колледже отучился. там совмещение тестов - экзаменов (100 вопросов с ответами a b c d, проверяемыми через сканер) с практическим заданием. госэкзамен заключался в ролевой игре: реальный судебный процесс с настоящим судьей и реальными присяжными. студенты - прокурор и адвокат, ведут процесс по разработанной преподавателями фабуле дела. присяжные удаляются в совещательную комнату и выносят вердикт "виновен - невиновен", в чью пользу решили, тому более высокую оценку ставят. процесс снимают на видео, преподаватели разбирают каждую фразу экзаменуемых. на такой способ контроля знаний в нашей академии мне никто часы не даст только семинары проводим по определенным темам путем иммитации рассмторения гражданского дела. для студентов любимые семинары, и мне видно кто из кого получится

і виникає елементарна питання , який відсоток зі студентів безкоштовно вчиться , а який платить , і сума оплати та таке навчання.

[Rogers]

США, Канада, Польша. Это конкретно те страны, куда переехали и трудоустроились мои знакомые. Подтверждение дипломов для них состояло в том, что надо было получить из нашего вуза официальный ответ на запрос иностранного вуза. В Испании брата одноклассницы сразу взяли на высооплачиваемую работу, он специалист-технарь.
Прошлогодние выпускники-бакалавры продолжили обучение в польской магистратуре безо всяких досдач.

Канада засчитывает только количестово часов, тесты согласно канадских требований придется сдавать.

Мои хорошие знакомые- врачи прошли в Германии аж 6- месячную переподготовку (она реально была нужна- другие лекарства, другие методы лечения)- и спокойно работают там по своим специальностям с одесскими дипломами...
Бухгалтеру в Канаде стоило на курсы пойти и их бухучет с законодательством подучить- тогда бы не пришлось ящики в магазине таскать

Ну если есть деньги на жизнь и учебу, то не пришлось бы.

[мыслитель]

Вот тут мы и приходим к мысли, что хорошее преподавание в нашей стране можно себе позволить только в качестве хобби- денег оно не приносит

это да! мои пол ставки на 200 грн больше чем стипендия студента это после позапрошлогодней отмены премий

[Фрези Грант]

Канада засчитывает только количестово часов, тесты согласно канадских требований придется сдавать.

Тесты для учебы в магистратуре или для работы?