Церковь - это бизнес или служение Богу

[Makso]

по-моему приведенные цитаты Ветхого Заветы написаны иносказательно
и толковать их в таком ключе это экстремизм
повторно прошу:покажи пожалуйста источник этих пасквилей
а потом будешь делать выводы жирным шрифтом

[AC220v]

по-моему приведенные цитаты Ветхого Заветы написаны иносказательно
и толковать их в таком ключе это экстремизм

А откуда вы знаете, как правильно толковать, а как - нет? Бог подсказал? Наверное, когда люди готовили крестовые походы, они тоже решали, что заповедь "не убей" - иносказательная, и толковать ее непосредственно не стоит.

[Bogdanmr7]

А откуда вы знаете, как правильно толковать, а как - нет? Бог подсказал? Наверное, когда люди готовили крестовые походы, они тоже решали, что заповедь "не убей" - иносказательная, и толковать ее непосредственно не стоит.

Во время Альбигойского крестового похода было же произнесено:"Убивайте их всех, Бог узнает своих"!

[sever-sv]

и толковать их в таком ключе это экстремизм

Да угомонись ты Макс,с экстремизмом мы уже разобрались - вот реальный экстремизм :

  Показать скрытый текст

религиозный экстремизм

«Вот постановления и законы, которые вы должны исполнять в земле, которую Господь Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разрушьте истуканов богов их, и истребите имя их от места сего...» (Второзаконие, 12:2-3).
«Кумиры богов их сожгите огнем...» (Второзаконие, 7:25).
«Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь Бог твой, дает тебе для жительства, что появились в нем нечестивые люди … говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали», … то … порази жителей того города острием меча, предай заклятию его все, что в нем, и скот его порази острием меча; всю же добычу его собери на середину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему…» (Второзаконие, 13:12-16).
«А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергессеев, как повелел тебе Господь Бог твой...» (Второзаконие, 20:16-17).
«Итак, убейте всех детей мужского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя...» (Числа, 31:17-18).
«…а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступиться от Господа Бога вашего…» (Второзаконие, 13:5).
«Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам … то убей их … побей их камнями до смерти...» (Второзаконие, 13:6-10).
«И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору...» (Числа, 25:5).
«Если найдется среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдет и станет служить иным богам, и поклонятся им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти...» (Второзаконие, 17:2-5).
«…прогоните от себя всех жителей земли и истребите все изображения их, и всех литых идолов их истребите, и все высоты их разорите; и возьмите во владение землю и поселитесь на ней, ибо Я вам даю землю сию во владение...» (Числа, 33:52-53).
« …не бойся народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение...» (Числа, 14:9). «...и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой; и не служи богам их, ибо это сеть для тебя....» Второзаноние 7:16)
«Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.» (Второзаноние 23:19)

..очень удобная штука объявить какой то народ богоизбранным на основании, каких то высосанных из пальца допотопных дремучих представлений об основах мироздания, потом на этом фундаменте заложить концепцию некой религиозно мировоззренческой доктрины, а все остальное, что не укладывается в рамки догматического учения объявить вне закона, анафемствуя и, предавая еретиков и варваров язычников, которыми являются прочие народы и иноверцы либо идеологической обработке, либо жесткому прессингу. А толкование этих пасквилей, как ты справедливо заметил, Макс, имеет площадь в таком диапазоне что человек, следующий за своим духовным поводырем в результате вместо обещанной ему благодати и прочих регалий оказывается на асфальте по типу вот этих бабулек.
.

[Makso]

..очень удобная штука объявить какой то народ богоизбранным

и ты можешь им стать,
т.к. богоизбранный не по крови, а по духу!

[Makso]

так это имущество раньше Церкви принадлежало, что тут плохого?
восстанавливается историческая справедливость - Святая Русь! знаете ли...

[Дауд]

Вот уже и в Москве возмущаются!Значит есть ещё интеллект,раз восстают против религиозной агрессии.
19 декабря на Пушкинской пройдет митинг против передачи РПЦ культурных ценностей

http://news.rambler.ru/8491853/

Кремль тоже отдадут наверное,Кирил новый президент всея Руси!Что самое интересное у других конфесий конфискуются недвижимость которую они законно,собственными руками строили!

[Lilu7]

А еще не исцеляете, не размножаете продукты...
Попытка механического следования за великим человеком и формальное повторение его слов никуда не приведет, кроме как в большую иллюзию и огромную гордыню. Иисус достиг определенного уровня, он знал, поэтому имел право учить. А кто мы такие, чтобы учить других? Поняли ли мы то, что он говорил или думаем, что поняли? А если недопоняли всего 1%, кинули ложку дегтя в бочку меда и испортили этим всю бочку, т.е. исказили все, то добром ли будет поход по улицам и площадям?
Lilu, ведь в библии сказано, что путь к богу - это путь узкими вратами, которые находят немногие. Это личный, трансцендентный опыт. Большинство же находят и входят в широкие врата, которые ведут в смерть...

Некоторое время уже без Иисуса было и исцеление и даже воскрешение из мёртвых.. Но, как и написано, "пророчества прекратятся, языки умолкнут" (я так понимаю, что речь о чудесном даре говорения на языках иных народов, судя по контексту).. а "чудесами ложными" сатана ( а вместе с ним и те, кто хочет заработать денег) только и будет прельщать народы. Сам же Иисус не только учил, но и подготавливал своих последователей именно для того, чтобы учили , благовествовали о намерениях Бога. Ведь так и написано: "Идите, научите все народы... Будет проповедана благая весть во свидетельство для всех народов, и тогда придёт конец".
Путь каждого человека в поисках истины, Бога - это совокупность всего происходящего в его жизни. И этот путь уникален. Так как не повторяется в точности другим человеком. Но найти истину в одиночку, скорее всего просто невозможно. Ведь Иисус сказал, что "там, где двое или трое собрались во имя моё, там и я среди них". Поэтому личные рассуждения и размышления над Словом - это одно, а коллективное поклонение Богу вместе с теми, с кем "связан одними мыслями и одними рассуждениями" - это иное. И об этом коллективном написано, что "тело не из одного члена, но из многих" 1Кор.12:14. Да и о Филиппе и эфиопском вельможе не просто так написано в Деяниях, особенно ответ эфиопа: "Как уразуметь, если кто не наставит..?"
Личное и коллективное должно быть неразрывно связано, об этом прямо написано по вдохновению Бога.

[Lilu7]

Я - шахтер. И сколько тысяч лет тому был сотворен уголь, который мы ныне добываем? Мне верить Библии или науке?

А разве в Библии указан возраст земли?
Я всегда думала, что 7000 лет - это возраст разумного человечества.

[karagan]

А разве в Библии указан возраст земли?
Я всегда думала, что 7000 лет - это возраст разумного человечества.

есть же спектральный анализ вроде )

[Дауд]

есть же спектральный анализ вроде )

Есть и другие и что?

[AC220v]

так это имущество раньше Церкви принадлежало, что тут плохого?
восстанавливается историческая справедливость - Святая Русь! знаете ли...

Почему у вас, православных, такая избирательная память? Из всей истории Руси почему то вспоминаете только временной интервал после крещения. А ведь христианство - религия для Руси как минимум чужеродная, так о какой еще исторической справедливости может идти речь? Если уж говорить о справедливости - было бы логично христианство законодательно запретить, а все награбленное церковью имущество передать каким-нибудь язычникам.

[Дауд]

Почему у вас, православных, такая избирательная память? Из всей истории Руси почему то вспоминаете только временной интервал после крещения. А ведь христианство - религия для Руси как минимум чужеродная, так о какой еще исторической справедливости может идти речь? Если уж говорить о справедливости - было бы логично христианство законодательно запретить, а все награбленное церковью имущество передать каким-нибудь язычникам.

Так они и есть как-бы язычники,вывеску поменяли просто!

[AC220v]

Так они и есть как-бы язычники,вывеску поменяли просто!

Ну не скажи - конечно, какие-то общие моменты присутствуют, но не более того.

[Дауд]

Ну не скажи - конечно, какие-то общие моменты присутствуют, но не более того.

Да нет дружище,полностью,ни одного христианского момента!Назови хоть один!

[AC220v]

Назови хоть один!

Объект поклонения

[Лаодикиец]

Что до создания Земли 7000 лет назад, то с этим креационистским бредом даже католики и православные не согласны. Полнейшая чепуха)))

Создалась комическая ситуация. Люди отстаивают свои религиозные убеждения, но не знают, что руководители церкви думают совсем по другому.
Вот пример:The Catholic Church has officially debunked a literal interpretation of the Creation according to Genesis as "utter nonsense."" Sunday Times (December 6, 1987): 17
Писание сейчас ругают все кому не лень - и атеисты и верующие. Может быть для многих это признак освобождения от предрасудков, но для меня это признак последнего времени.
Выходит, что католики были правы, когда Библию уничтожали и не давали читать людям. Только у меня есть подозрение, что в таком случии уровень нашей жизни приблизится к уровню темного средневековия.

[Bogdanmr7]

А разве в Библии указан возраст земли?
Я всегда думала, что 7000 лет - это возраст разумного человечества.

Это ближе к истине

[Bogdanmr7]

Так они и есть как-бы язычники,вывеску поменяли просто!

Поклоняясь единому в трех ипостасях Творцу, не забываем ублажать домовых, верим в невезение от рассыпанной соли, черной кошки, плюем трижды через левое плечо и массу других суеверий и примет можно привести.

[Дауд]

Объект поклонения

В смысле, друг мой,матерь божья,Николай угодник,иконы,мощи о каком именно объекте поклонения идёт речь?По словам Иисуса СЫНА Бога,поклонения заслуживает лишь Его Отец т.е.Бог!Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.Сосредоточтесь на слове ОДНОМУ и сказал ли Иисус о поклонении себе лично,ведь Вы хотели донести мысль ,что православие именно ему поклоняется.Факты упрямая штука,лишь одному-не поклоняются,пантеон.