Прививки от 0 и до ...

[muv]

muv, именно поэтому я своему ребенку пробу Манту не делаю.

Просто люблю задавать наводящие/каверзные вопросы, вдруг что-то более новое/интересное всплывёт, чего я до сих пор не знала, но пока ничего нового на сегодняшний день в нашей стране нет.

Какая Вы оптимистка В нашей стране, где нет ни одной аккредитованной независимой лаборатории, которая имела бы право протестировать вакцину и дать официальный ответ о ее пригодности и безопасности (такие лаборатории есть, но никаких прав не имеют, с их результатами в суд не пойти ). И вдруг, что-то новое и лучшее...

[Smilik@]

Нужно делать вторую прививку,а вакцины нет ни бесплатно ни платно,обзвонили все справочные-нигде ничего нет.
Может кто-то знает-где можно найти в Одессе инфанрикс ИПВ?

[Smilik@]

И что делать,если не привить по сроку?

[muv]

Чтоб не быть голословной, специально попросила показать анализы....
1. ДНК Mycobacterium tubercuosis
ПЛР
2. Туберкульоз (якісне визначення загальних антитіл)
ДІЛА - медична лаборатотія находится на Новосельского.
С этими анализами мама (после разговора с медсестрой из садика) пошла к фтизиатру, врач попросил сделать рентген папе и маме, и, после всего этого и на основе анализа выписала свое "разрешительное" заключение. Реб. ходит в детский сад.
Вот так. Не думаю, что это просто надувательство со стороны недобросовестной лаборатории.

Увы, эти методы диагностики не всегда информативны и довольно низкоспецифичны, кроме того, довольно дороги и трудоемки. С помощью дифференциальной диагностики вакцинного и инфекционного штаммов микобактерий, можно определить инфицирование (не заболевание, а только инфицирование), но нельзя проследить за активностью инфекции. Естественно, что наличие отрицательного результата, в купе с рентгеном – достаточное основание, для «разрешительного» заключения. Если бы ребенку сделали манту и результат был бы положительным, то все это проделали бы в тубдиспансере, но уже по направлению фтизиатора. Из этой цепи, в данном случае, исключено манту. В следующем году, все эти действия придется повторить.

[muv]

Нужно делать вторую прививку,а вакцины нет ни бесплатно ни платно,обзвонили все справочные-нигде ничего нет.
Может кто-то знает-где можно найти в Одессе инфанрикс ИПВ?

Это по всей Украине такая лажа.
"Згідно з наказом МОЗ України № 617 від 30.10.2008 р.,відповідно до затвердженого графіку, з 9.00 до 13.00, розпочала роботу
телефонна “гаряча лінія”, покликана оперативно реагувати на звернення
громадян.
Телефон “гарячої лінії”: +380 44 253-54-84" .
Вы не пробовали заказать и забронировать вакцину в Резника?

[muv]

И что делать,если не привить по сроку?

При вакцинации вакциной Инфанрикс ИПВ минимально допустимый интервал между первой и второй дозой вакцины не менее одного месяца, между второй и третьей дозой не менее одного месяца. Между третьей и четвертой дозой вакцины (первая ревакцинация) не менее 12 месяцев.Максимально допустимого интервала между прививками нет, подразумевается что ребенок должен завершить вакцинацию от коклюша, дифтерии, столбняка и полиомиелита до 3 лет, 11 месяцев, 29 дней. Если до указанной даты завершить вакцинацию не удалось, дальнейшую вакцинацию проводят без коклюшного компонента.

[Smilik@]

Спасибо большое за ответ!!!

[Smilik@]

Еще забыла спросить-обязательно надо сдавать анализ общий мочи и крови перед прививками?

[muv]

Еще забыла спросить-обязательно надо сдавать анализ общий мочи и крови перед прививками?

Желательно. Но только, увы, далеко не всегда результативно. Попросите, чтоб определили уровень тромбоцитов и время свертывания. И помните, что подготовить ребенка к прививке какими-либо лекарствами невозможно, но если будете давать антигистаминные препараты, то не давайте супрастин и тавегил, дайте что-нибудь другое и добавьте кальций.

[Panty]

Какая Вы оптимистка В нашей стране, где нет ни одной аккредитованной независимой лаборатории, которая имела бы право протестировать вакцину и дать официальный ответ о ее пригодности и безопасности (такие лаборатории есть, но никаких прав не имеют, с их результатами в суд не пойти ). И вдруг, что-то новое и лучшее...

Что поделаешь такая какая есть. Если же сидеть и думать как все плохо сейчас и будет еще хуже потом, то можно тогда не выходить из дома и не вылезать из депрессии,посему лучше надеяться что всё таки изменения в лучшую сторону произойдут, вопрос только времени "когда?".

[Dr. KOт]

Манту - это кожная аллергическая проба, ориентировочный диагностический тест. Без учета множества других факторов не может являться поводом для диагностики и лечения туберкулеза. Внутрикожное введение туберкулина вызывает местную аллергическую реакцию. Если организм имеет опыт общения с туберкулезной палочкой, то образуются особые лимфоциты, которые и вызывают аллергическую реакцию. Существуют два вида туберкулина: Аллерген туберкулезный очищенный жидкий в стандартном разведении, производства Украины и России, и очищенный лиофилизированный туберкулин французского производства. Отрицательная и сомнительная реакция Манту свидетельствует о том, что нет инфицирования, нет реакции на вакцинацию БЦЖ, а положительная проба может быть как следствием вакцинации БЦЖ, так и признаком инфицирования. На результат может оказать влияние режим транспортирования и хранения туберкулина,технические ошибки,наличие хронических заболеваний,склонность к аллергическим реакциям,индивидуальная чувствительность кожи (наш семейный фактор),контакт кожи с другими аллергенами,температура и влажность окружающего воздуха, прием лекарственных препаратов и т.д. Как на мой взгляд, слишком много но, для того, чтобы считать эту пробу достоверной и эффективной. Поэтому, после положительной или ложноположительной реакции на пробу Манту, ребенка с родителями отправляют на ренген/флюрографию. Отличная проба, елки-палки. Поэтому мы ее не делали, не делаем и делать не будем.

Данная проба не является совершенной, но она, в зависимости от конкретного случая, служит важным диагностическим тестом и используется для диагностики туберкулеза.

противопоказанием к манту являются кожные заболевания, острые инфекционные заболевания и хронические заболевания в период обострения, аллергические состояния.

Все вышеперечисленное является относительным противопоказанием, так как если речь идет о дифференциальной диагностике туберкулеза, то единым противопоказанием является индивидуальная непереносимость туберкулина.

[Dr. KOт]

Чтоб не быть голословной, специально попросила показать анализы....
1. ДНК Mycobacterium tubercuosis
ПЛР
2. Туберкульоз (якісне визначення загальних антитіл)
ДІЛА - медична лаборатотія находится на Новосельского.
С этими анализами мама (после разговора с медсестрой из садика) пошла к фтизиатру, врач попросил сделать рентген папе и маме, и, после всего этого и на основе анализа выписала свое "разрешительное" заключение. Реб. ходит в детский сад.
Вот так. Не думаю, что это просто надувательство со стороны недобросовестной лаборатории.

Приведенные вами методики не входят в приказы МОЗ по диагностике туберкулеза, соответственно не могут быть приняты к рассмотрению. Эти методы неспецифичны, их информативность приближена к 20-30%. К примеру, анализ крови на ПЦР к возбудителю туберкулеза будет положительным в случае сепсиса (заражения крови), вызванного туберкулезом у больного, который при этом уже будет присмерти... Поэтому данные анализы являются именно надувательством со стороны лаборатории.
А что касается допуска ребенка в детский коллектив, то фтизиатр дал разрешение, видимо, на основании рентгена легких ребенка, а если таковой не был проведен, то вsданное разрешение было противоправным.

Иначе говоря, сделали себе же медвежью услугу Проще было вообще ничего не предпринимать. И как написала muv, в следующем году придется повторить все заново...

[Lady_in_Red]

Манту - это кожная аллергическая проба, ориентировочный диагностический тест. Без учета множества других факторов не может являться поводом для диагностики и лечения туберкулеза. Внутрикожное введение туберкулина вызывает местную аллергическую реакцию. Если организм имеет опыт общения с туберкулезной палочкой, то образуются особые лимфоциты, которые и вызывают аллергическую реакцию. Существуют два вида туберкулина: Аллерген туберкулезный очищенный жидкий в стандартном разведении, производства Украины и России, и очищенный лиофилизированный туберкулин французского производства. Отрицательная и сомнительная реакция Манту свидетельствует о том, что нет инфицирования, нет реакции на вакцинацию БЦЖ, а положительная проба может быть как следствием вакцинации БЦЖ, так и признаком инфицирования. На результат может оказать влияние режим транспортирования и хранения туберкулина,технические ошибки,наличие хронических заболеваний,склонность к аллергическим реакциям,индивидуальная чувствительность кожи (наш семейный фактор),контакт кожи с другими аллергенами,температура и влажность окружающего воздуха, прием лекарственных препаратов и т.д. Как на мой взгляд, слишком много но, для того, чтобы считать эту пробу достоверной и эффективной. Поэтому, после положительной или ложноположительной реакции на пробу Манту, ребенка с родителями отправляют на ренген/флюрографию. Отличная проба, елки-палки. Поэтому мы ее не делали, не делаем и делать не будем.

Кстати, противопоказанием к манту являются кожные заболевания, острые инфекционные заболевания и хронические заболевания в период обострения, аллергические состояния.

Аналогично!!!!
Гадость редкостная и толку от неё - ноль!

[Baby milk]

Приведенные вами методики не входят в приказы МОЗ по диагностике туберкулеза, соответственно не могут быть приняты к рассмотрению. Эти методы неспецифичны, их информативность приближена к 20-30%. К примеру, анализ крови на ПЦР к возбудителю туберкулеза будет положительным в случае сепсиса (заражения крови), вызванного туберкулезом у больного, который при этом уже будет присмерти... Поэтому данные анализы являются именно надувательством со стороны лаборатории.
А что касается допуска ребенка в детский коллектив, то фтизиатр дал разрешение, видимо, на основании рентгена легких ребенка, а если таковой не был проведен, то вsданное разрешение было противоправным.

Иначе говоря, сделали себе же медвежью услугу Проще было вообще ничего не предпринимать. И как написала muv, в следующем году придется повторить все заново...

Если мама НЕ хочет делать манту и НЕ делает её, но, в дет сад без этого не допускают, то, для родителей этот анализ является "выходом". И манту не сделали, и разрешение от фтизиатра (кстати, рентген делался НЕ реб., а родителям, фтизиатр акцент сделала именно на них).
Да, и в следующем году они хотят делать именно так. А насчет противоправности - это уже к фтизиатру.

[Yagodka]

(кстати, рентген делался НЕ реб., а родителям, фтизиатр акцент сделала именно на них).
Да, и в следующем году они хотят делать именно так. А насчет противоправности - это уже к фтизиатру.

Все бы хорошо, да только тут уже неоднократно писали, что рентгеновское облучение - это не есть хорошо, тем более каждый год, тем более без серьезных показаний его делать. Дозы в организме накапливаются, и никто не знает к каким последствиям в будущем это приведет.

[Dr. KOт]

Если мама НЕ хочет делать манту и НЕ делает её, но, в дет сад без этого не допускают, то, для родителей этот анализ является "выходом". И манту не сделали, и разрешение от фтизиатра (кстати, рентген делался НЕ реб., а родителям, фтизиатр акцент сделала именно на них).
Да, и в следующем году они хотят делать именно так. А насчет противоправности - это уже к фтизиатру.

Приведенный здесь анализ "выходом" не является. Еще раз повторюсь, что анализ этот (ПЦР к ДНК МБТ) не является диагностикой туберкулеза. Намного проще и правильнее отказаться от пр.Манту и проводить 1раз в 2 года (по приказу) рентген органов грудной клетки. Кстати, в данном случае, ребенок никак не был обследован в текущем году на туберкулез...

[Dr. KOт]

Все бы хорошо, да только тут уже неоднократно писали, что рентгеновское облучение - это не есть хорошо, тем более каждый год, тем более без серьезных показаний его делать. Дозы в организме накапливаются, и никто не знает к каким последствиям в будущем это приведет.

Абсолютно согласен с мнением о том, что рентгеновские лучи в определенной степени опасны для человека.
Что же касается обзорной рентгенограммы органов грудной клетки, то суммарное облучение при этом виде исследования около 10 мкЗв, что приблизительно равно или в 1,5 раза больше фонового облучения за год, не считая облучения при просмотре телевизора и т.д. Все это означает, что рентгена, безусловно, нужно опасаться, но в разумных пределах, не доходя до фанатизма...

[muv]

Намного проще и правильнее отказаться от пр.Манту и проводить 1раз в 2 года (по приказу) рентген органов грудной клетки.

Все бы хорошо, да только тут уже неоднократно писали, что рентгеновское облучение - это не есть хорошо, тем более каждый год, тем более без серьезных показаний его делать. Дозы в организме накапливаются, и никто не знает к каким последствиям в будущем это приведет.

рентгеновские лучи в определенной степени опасны для человека.
Cуммарное облучение при этом виде исследования около 10 мкЗв, что приблизительно равно или в 1,5 раза больше фонового облучения за год, не считая облучения при просмотре телевизора и т.д. Рентгена, безусловно, нужно опасаться, но в разумных пределах, не доходя до фанатизма...

Абсолютно согласна с этим мнением, я бы даже сказала, что разовая доза облучения при рентгене с помощью современного аппарата равна дозе облучения, полученной жарким днем на пляже. Вся проблема состоит в том, чтобы найти медучреждение с современным оборудованием, а таких учреждений вполне достаточно.

[Kitten J]

Это по всей Украине такая лажа.
"Згідно з наказом МОЗ України № 617 від 30.10.2008 р.,відповідно до затвердженого графіку, з 9.00 до 13.00, розпочала роботу
телефонна “гаряча лінія”, покликана оперативно реагувати на звернення
громадян.
Телефон “гарячої лінії”: +380 44 253-54-84" .
Вы не пробовали заказать и забронировать вакцину в Резника?

В Резника тоже нет вакцин, потому что у них тоже нет этих поставок. Заказывать бесполезно

Желательно. Но только, увы, далеко не всегда результативно. Попросите, чтоб определили уровень тромбоцитов и время свертывания. И помните, что подготовить ребенка к прививке какими-либо лекарствами невозможно, но если будете давать антигистаминные препараты, то не давайте супрастин и тавегил, дайте что-нибудь другое и добавьте кальций.

Как именно влияет свертываемость на прививку? У нас уровень тромбоцитов был 474 при норме до 400. Иммунолог в Резника сказала, что это ничего страшного и прививку делать можно. Это же говорили и другие врачи-педиатры

[Сергей Дибров]

Jonka, и после этого никто из родителей к медсестре не подходил? Как это без предупреждения ставить всем подряд пробу Манту...

Вообще-то по закону полагается не "предпреждение", я наличие прямого согласия родителей. Но кто у нас смотрит на требования закона, а?

Прививку,при насморке и красном горле!!!Ужас!!!!

А прививка при карантине? После ряда смертей детей в Англии вскоре после прививок живіми вакцинами была озвучена официальная версия: прививка попала по времени в инкубационный период другой инфекции, случайность, никто не виноват. И одновременно - прописано прямое разрешение делать прививки при карантине.

Прививки даже в случае острого первичного пиелонефрита не делаются несколько лет. А если процесс не потушен и грозит хроникой, не делается вообще, никогда! Только если существует серьёзная угроза жизни.

Минздрав не считает хронический пиелонефрит основанием для отвода от прививок.

Интересно получается,значит если у ребенка насморк,без температуры,прививку можно делать?Так ведь бывает -насморк,а через пару дней температура.Почему-то в советские времена было иначе-красное горло или насморк-являлись притивопоказаниями.А сейчас дети не такие как раньше?

Если есть сопельки (или красное горло), то иммунитет уже дал слабинку, и уже борется с вирусами, либо только начинает бороться...И в это время еще и прививку ставить??????

Еще тридцать лет назад прививки делали только полностью здоровому ребенку, а если были заболевания, ослабляющие иммунитет, например, корь - то исключительно после определенной паузы после выздоровления. Причина даже не в том, что прививки могут навредить, все проще: иммунная система, ослабленная болезнью (пусть даже эта болезнь называется "сопли без температуры"), не даст ожидаемого иммунного ответа и прививка попросту "не сработает".
Сейчас все иначе, да.