Одесса, которую мы не должны потерять (*)

[Прометей]

В то время, когда наши великие архитекторы строили город, палитра цветов была ограничена натуральными красителями. Это были разные оттенки охры, известь (белый), натуральный цвет кирпича и ракушечника. Все! Никаких других цветов. Но как умело они ими распоряжались! Как тонко и со вкусом. А сейчас есть полный спектр. Крась-нехочу. А вкуса и чувства меры нет! Вот и имеем на каждом вновь раскрашенном доме цветовой бред сивой кобылы.

Цвет охры — от светло-жёлтого до золотисто-жёлтого и тёмно-жёлтого. Сейчас ею вообще красят?
Кирпичных зданий-минимум, неоштукатуренный ракушечник оставили на Кирхе. Посмотрим, как долго он таким симпатичным останется. Он к сожаления плохо держит тепло. У меня дом из него, намокает как мочалка и сразу холодным становится

[malyutka_e]

так и у нас что то говорили о паспорте здания, в который будет включен его первоначальный цвет согласно стандартов колёрования. Если красит заново, т о только в этот же цвет

Вообще, это полный бред. Отсюда эти страшные зеленые фасады. Когда-то, кому-то это пришло в голову, скорее потому, что не было другой краски. И теперь все должны эту глупость повторять. Это только в USSR могли такое придумать. Но эти нормативы до сих по действуют.

[Прометей]

Вообще, это полный бред. Отсюда эти страшные зеленые фасады. Когда-то, кому-то это пришло в голову, скорее потому, что не было другой краски. И теперь все должны эту глупость повторять. Это только в USSR могли такое придумать. Но эти нормативы до сих по действуют.

почему бред? Нужно узнать из архивных документов на дом, фото, описания очевидцев первоначальный цвет здания и воссоздать его (цвет не советской краски, которая была на складе, а цвет времени постройки!)

[malyutka_e]

Цвет охры — от светло-жёлтого до золотисто-жёлтого и тёмно-жёлтого. Сейчас ею вообще красят?
Кирпичных зданий-минимум, неоштукатуренный ракушечник оставили на Кирхе. Посмотрим, как долго он таким симпатичным останется. Он к сожаления плохо держит тепло. У меня дом из него, намокает как мочалка и сразу холодным становится

Технологии не стоят на месте. Сейчас ракушечник пропитывают спец. раствором и он не впитывает воду и копоть. Ракушечник кирхи обработан по это технологии. Так что, стоять ему, красивому, еще долго.

[malyutka_e]

почему бред? Нужно узнать из архивных документов на дом, фото, описания очевидцев первоначальный цвет здания и воссоздать его (цвет не советской краски, которая была на складе, а цвет времени постройки!)

Очевидцы все давно умерли. Можно только послойно снять штукатурки узнать, как было раньше. Но тоже не во всех случаях.

[Прометей]

Технологии не стоят на месте. Сейчас ракушечник пропитывают спец. раствором и он не впитывает воду и копоть. Ракушечник кирхи обработан по это технологии. Так что, стоять ему, красивому, еще долго.

ну не знаю. Я как раз интересовался этим вопросом у знакомого, который вплотную занимался Кирхой. Спросил о гидроизоляции ракушечника. Он ответил отрицательно. Сказал, что мало денег было. В последующий раз нанесут.
Более того, я проверил это, провёл рукою по камню. На руке остался жёлтый след, никакой плёнки(гидроизоляции) на камне нет!

[Скрытик]

да потому что ракушняк не боится влаги с наружи, он боится ее изнутри (с низу). Самое главное осушить подвалы, тогда дома будут стоять сотни лет!

[malyutka_e]

Цвет охры — от светло-жёлтого до золотисто-жёлтого и тёмно-жёлтого. Сейчас ею вообще красят?
Кирпичных зданий-минимум, неоштукатуренный ракушечник оставили на Кирхе. Посмотрим, как долго он таким симпатичным останется. Он к сожаления плохо держит тепло. У меня дом из него, намокает как мочалка и сразу холодным становится

Вы забыли про охру красную и охру золотистую. А еще был кобальт зеленый и синий.

[Прометей]

да потому что ракушняк не боится влаги с наружи, он боится ее изнутри (с низу). Самое главное осушить подвалы, тогда дома будут стоять сотни лет!

как это не боится? Пойдёт дождь, он намокнет. Потом ударит мороз-внутри капли воды замёрзнут-камень треснет.
О теплоизоляции мокрого камня я уже высказался

[malyutka_e]

да потому что ракушняк не боится влаги с наружи, он боится ее изнутри (с низу). Самое главное осушить подвалы, тогда дома будут стоять сотни лет!

Или сделать гидроизоляцию фундамента. Кстати, во время ремонта оперного я видел в нем интересный колодец. Есть фотография. Он находится в самой нижней части здания и служит для контроля уровня грунтовых вод. Так вот на дне его было сухо. Только лежало несколько разбитых бутылок.

[Скрытик]

как это не боится? Пойдёт дождь, он намокнет. Потом ударит мороз-внутри капли воды замёрзнут-камень треснет.
О теплоизоляции мокрого камня я уже высказался

Я видел заборы из ракушняка, которым десятки лет. И что интересно - у них верхушка голая, а стенки отштукатурены! Ракушняк имеет почти школьную папиллярную структуру, влага испаряется быстрее чем замерзает.

[malyutka_e]

ну не знаю. Я как раз интересовался этим вопросом у знакомого, который вплотную занимался Кирхой. Спросил о гидроизоляции ракушечника. Он ответил отрицательно. Сказал, что мало денег было. В последующий раз нанесут.
Более того, я проверил это, провёл рукою по камню. На руке остался жёлтый след, никакой плёнки(гидроизоляции) на камне нет!

Он не покрывает пленкой, а пропитывает камень.

[Прометей]

Я видел заборы из ракушняка, которым десятки лет. И что интересно - у них верхушка голая, а стенки отштукатурены! Ракушняк имеет почти школьную папиллярную структуру, влага испаряется быстрее чем замерзает.

я тоже такой ракушечник видел. Его верх или сточен , слизан дождём, или по прочности больше напоминает песок. При сырой одесской зиме и влажности 90% особого испарения не будет

[Прометей]

Он не покрывает пленкой, а пропитывает камень.

несколько верхних мм пропитывают, снаружи больше похоже на плёнку. Камень перестаёт крошится, оставлять след на руке. Я прекрасно знаю, что такое фасадная бесцветная гидроизоляция. Сам ею свой ракушняк дома покрыл

[Antique]

как это не боится? Пойдёт дождь, он намокнет. Потом ударит мороз-внутри капли воды замёрзнут-камень треснет.

Но есть же примеры зданий из неоштукатуренного ракушняка. Обычно
для таких строений используется качественный ракушняк высокой прочности. И на мой взгляд шлифованная поверхность ракушняка препятствует намоканию. Для оштукатуренных зданий закупали материал не самый лучший.

[VicTur]

Уродовали, не нужно превозносить ((( Братислава тому пример и не только.

В «Братиславе» есть два достоинства. Во-первых, интересная мозаичная колонна на углу, которая хороша сама по себе и мало вяжется с обликом строения. И во-вторых, то, что «Братислава» не многоэтажна.
Если уж ругать советских застройщиков, то, например, за громаду «Эпсилона» в историческом центре и за убогий новый Строгановский мост.
Нельзя забывать, что советская администрация запрещала даже балконы стеклить на старых зданиях — именно на том основании, что это искажает исторический облик построек.
В любом случае нынешние городские заправилы по уровню архитектурного цинизма давно переплюнули одесских градоначальников советской поры.

[malyutka_e]

Вложение 1996910

Вот это здание, сильно увеличенное. На тюрьму не очень похоже. Крыша другой конфигурации и башня тоже.

Так это тюрьма или что-то другое ? Так никто и не ответил. Все увлеклись ракушечником. Ау !

[VicTur]

Сост. - Ц. Берлянд; ред. - И. Кривохатский; худ. ред. - И. Белоус; фото - Я. Левита; тех. ред. - Б. Могилецкий; корректор - М. Рубин. Тираж - 12000 экз. Цена - 4 р. Одесское областное изд-во. Книжная фабрика, Купальный пер., 5. 1957 г.

Разделы: краткий исторический очерк, достопримечательности, курорты, путеводитель, телефоны и адреса организаций... В начале и в конце — реклама!

Вот эту рекламу я и выкладываю (под ссылками — сканы 150 dpi):

Чуть-чуть вы меня опередили. Мне сегодня попал в руки путеводитель «Советское Черноморье» 1954 года, там тоже много советской рекламы, которую я собираюсь выложить. Что характерно, рекламные страницы выдержаны в дореволюционной традиции и совершенно не похожи на нынешние рекламные разделы в периодике.

[malyutka_e]

Сообщение от VicTur: Нельзя забывать, что советская администрация запрещала даже балконы стеклить на старых зданиях — именно на том основании, что это искажает исторический облик построек.(

Вот это было правильно. Еще бы кондиционеры как-то прятать. Кстати, мой школьный товарищ во время ремонта спрятал кондиционер на балконе. Живет он на Торговой угол Новосельской.

[Trs]

Versus!

Насчёт конструктивизма я возмущусь. У нас есть весьма достойные здания этого стиля. Телефонная станция на углу Жуковского и Екатерининской. Дом торгового флота на углу переулка Маяковского. Клуб завода Январского Восстания на Шота Руставели. Жилмассив на Канатной напротив Аграрного (ранние здания).

  Показать скрытый текст

посмотреть на дом совторгфлота в оригинальном виде

Да и многие конструктивистские здания нуждаются в правильной подаче: ведь если просто обляпать его серой краской или выложить плиткой - это уже будет не то. Конструктивизм - это же во многом игра плоскостей. Нужно подчеркнуть остекление, выделить ленточные линии окон. Очень выиграл бы дом на углу Прохоровской и Мясоедовской, где архитектор заботливо выделил конструктивно эту деталь, но дом благополучно вымазали зелёной краской.

Конструктивизм у нас есть! Не нужно преумалять его роль и число.

Стилистически хрущёвки, кстати, как раз к конструктивизму и восходят. По сути, они - вырожденный конструктивизм. Вот. например, здание 1931-2 годов постройки в составе жилмассива на Турбинной улице (Ленинград, снесено)

А вот хрущёвка серии 1-446-3 в Калуге (аналогичные здания есть и в Одессе, например, на Радостной)

Упрощённое сходство типовых проектов весьма наглядно.