Нетрадиционная ориентация: казнить/помиловать

[Даниэль]

удовлетворение желаний - отсутствие внутреннего дискомфорта.

Как вариант - да.

Но возникает тогда вопрос - если человек начнет ради удовлетворения желания резать себе руки, каков шанс того что он не попадет под надзор врачей психиатрического заведения?

А ведь такие случаи есть.

И где есть грань желания и безумия ?

[Alamar]

Позволю себе заметить, никто не знает ни когда сотворили мир, ни кто его сотворил, ни тем более была ли тогда нетрадиционная ориентация

специально для вас:

Особой популярностью пользовалась мужская любовь в Древней Греции. Причем считалась, что она возвышенней и изысканней, чем любовь к женщинам. Высокопоставленные эллины не только не скрывали своих "голубых" пристрастий, но и всячески выставляли их напоказ. Поэты и художники воспевали прекрасные союзы умудренных жизненным опытом мужей с красивыми юношами, философы писали трактаты о пользе гомосексуализма. Так, Платон в избранных диалогах отмечал, что любовь между мужчинами служит высшим целям и подвигает молодежь на служение обществу. Табу на гомосексуальные связи в греческом обществе касалось только рабов. Причин тому несколько. Во-первых, банальный прагматизм: рабы должны размножаться, а во-вторых, эстетика: что может быть прекрасного в рабской любви? Кстати, слово "педерастия" - дословно "любовь к мальчикам" имеет греческое происхождение, но в те далекие времена смысл его не был уничижительным.

[Alamar]

Но возникает тогда вопрос - если человек начнет ради удовлетворения желания резать себе руки, каков шанс того что он не попадет под надзор врачей психиатрического заведения?

А ведь такие случаи есть.

И где есть грань желания и безумия ?

впервые слышу 0_о

может быть, самоубийство, избежание трудностей в жизни? но согласитесь, от этого удовольствия не наберешься, к тому же это не неестественно

[Даниэль]

впервые слышу на 0_о

может быть, самоубийство, избежание трудностей в жизни? но согласитесь, от этого удовольствия не наберешься, к тому же это не неестественно

Извените, не понял вашего поста, если не трудно поясните.

[unique]

Как вариант - да.

Но возникает тогда вопрос - если человек начнет ради удовлетворения желания резать себе руки, каков шанс того что он не попадет под надзор врачей психиатрического заведения?

А ведь такие случаи есть.

И где есть грань желания и безумия ?

безумие и желания, что противоречивы или взаимоисключающи?
сформулируй вопрос понятнее.

[Alamar]

а мир то оказывается сотворили в Древней Греции?!

я могу дать больше примеров, что бы вас не смущали такие незначительные масштабы. но вопрос в другом, если мир не отрицал и даже приемлил однополые связи, то что это неестественно?

[Alamar]

Извените, не понял вашего поста, если не трудно поясните.

резать руки. ты имел ввиду мазохизм или самоубийство(вскрытие вен)?

[Даниэль]

безумие и желания, что противоречивы или взаимоисключающи?
сформулируй вопрос понятнее.

Существует ли грань, перейдя которую человек в своих желаниях может считаться безумным и подлежать госпитализации с лечением?

Например, человек мазахист, и со временем острых ощущений ему уже не хватает - он начинает резать своё тело... тем самым разрушая себя.
Это безумие и нужно лечить или это нормальное явление ?

[Даниэль]

я могу дать больше примеров, что бы вас не смущали такие незначительные масштабы. но вопрос в другом, если мир не отрицал и даже приемлил однополые связи, то что это неестественно?

Мир в разные времена может отрицать и не отрицать одни и те же вещи.

Например во времена Сятой Инквизиции - за однополую любовь прилюдно бы сожгли.

Как можно судить в какие времена были более правы - сейчас, в Древней Греции или во времена Святой Инквизиции ?

[unique]

Существует ли грань, перейдя которую человек в своих желаниях может считаться безумным и подлежать госпитализации с лечением?

Например, человек мазахист, и со временем острых ощущений ему уже не хватает - он начинает резать своё тело... тем самым разрушая себя.
Это безумие и нужно лечить или это нормальное явление ?

как по мне - нормально. он хочет и делает. общество хочет его "лечить" и тоже делает.

не стоит так тесно увязывать. в контексте, что удовлетворение желаний ведет к безумству.

да, как всегда, предельные варианты...

[Даниэль]

как по мне - нормально. он хочет и делает. общество хочет его "лечить" и тоже делает.

не стоит так тесно увязывать. в контексте, что удовлетворение желаний ведет к безумству.

да, как всегда, предельные варианты...

Извените конечно, но предельные варианты я беру для того чтобы показать к чему может все привести.

Это просто моё мнение - я делюсь им с вами.

И смотря на ваш ответ, хочу привести последний грубый пример :
Ваш ребенок (не дай Бог) пойдет указанным выше путем - вы тоже скажите ему - Это нормально, лежи дома/на улице в крови, изрезанный.

Ведь это будет его выбор.

П.С. : Просто я всё сначала "примеряю" на том - какое будущее я хотеб бы пожелать своим детям и самому себе. А такого будущего - я не хочу не себе ни им. Просто не хочу. Конечно это будет их право - как жить и к чему стремиться, но своё мнения я изложил.

Надеюсь никого не обидил.

[Select]

Мир в разные времена может отрицать и не отрицать одни и те же вещи.

Например во времена Сятой Инквизиции - за однополую любовь прилюдно бы сожгли.

Как можно судить в какие времена были более правы - сейчас, в Древней Греции или во времена Святой Инквизиции ?

речь не о том, что общество приемлет,а то, что это было с древнейших времен. и во время инквизиции такое было, и до, и после

при чем здесь вены и т.д. гомосексуализм не опасен ни личности, ни обществу

[Даниэль]

речь не о том, что общество приемлет,а то, что это было с древнейших времен. и во время инквизиции такое было, и до, и после

при чем здесь вены и т.д. гомосексуализм не опасен ни личности, ни обществу

Тема топика - Нетрадиционная ориентация.
Мазохизм - вид нетрадиционной ориентации.

А я и не отрицал что это было давно.

Я не верю что это было "со времен сотворения мира" - и тут уж фактов никаких нет.

[Alamar]

Мир в разные времена может отрицать и не отрицать одни и те же вещи.

Например во времена Сятой Инквизиции - за однополую любовь прилюдно бы сожгли.

Как можно судить в какие времена были более правы - сейчас, в Древней Греции или во времена Святой Инквизиции ?

заметьте, только в средневековой Европе и советском союзе были приняты такие меры к неформалам. что сказать, тогда осуждали не только за это, а за отлучение от стандартов, поэтому я считаю, что затрагивать весь мир не стоит, т.к. "мир" - понятие растяжимое

[Select]

Тема топика - Нетрадиционная ориентация.
Мазохизм - вид нетрадиционной ориентации.

А я и не отрицал что это было давно.

Я не верю что это было "со времен сотворения мира" - и тут уж фактов никаких нет.

хм.. вот не сказала бы что мазохизм и садизм - вид нетрадиционной ориентации.

а библейские содом и гомора?

[unique]

Извените конечно, но предельные варианты я беру для того чтобы показать к чему может все привести.

Это просто моё мнение - я делюсь им с вами.

И смотря на ваш ответ, хочу привести последний грубый пример :
Ваш ребенок (не дай Бог) пойдет указанным выше путем - вы тоже скажите ему - Это нормально, лежи дома/на улице в крови, изрезанный.

Ведь это будет его выбор.

П.С. : Просто я всё сначала "примеряю" на том - какое будущее я хотеб бы пожелать своим детям и самому себе. А такого будущего - я не хочу не себе ни им. Просто не хочу. Конечно это будет их право - как жить и к чему стремиться, но своё мнения я изложил.

Надеюсь никого не обидил.

"может привести". кого может привести? люди дохнут каждый день. и в муках и без. если кто-то хочет уйти из жизни - пусть уходит.
может мы еще дальше углубимся и рассмотрим вариант, когда друг убивает друга, который мучается после ранения? какой ужас!!! он же еще и убийца!!!

так что там МОЖЕТ произойти?

пусть. это будет его выбор. а мой - в том, что ранее не смог ему привить доброе, светлое, вечное, научить радости жизни, показать, что в ней есть много боле приятных явлений.

[Alamar]

Это просто моё мнение - я делюсь им с вами.

И смотря на ваш ответ, хочу привести последний грубый пример : ...

а ребенок захочет засунуть два пальца в розетку..

ИМХО, все можно, но в меру. и даже ТАКОЕ

[Даниэль]

Не хочу больше спорить и доказывать...
Я показал своё мнение - ваше право не согласиться.
Я никому ничего не навязываю - здесь это наказуемо.

П.С. : Убийство друг друга - не относится к нетрадиционной ориентации.

[unique]

Не хочу больше спорить и доказывать...
Я показал своё мнение - ваше право не согласиться.
Я никому ничего не навязываю - здесь это наказуемо.

П.С. : Убийство друг друга - не относится к нетрадиционной ориентации.

1) мне, если интересно, хочется добраться до ответа на вопрос "почему". конкретно, почему у тебя такое мнение.
2) желание умереть там присутствовало.

ничто ни к чему не относится. и слова ограничены и люди.
ограниченные люди пытаются искать ограниченные ответы на ограниченные вопросы при помощи ограниченных слов.

[Serega2007]

Так самоудовлетворение и как одна из форм садомазохизм над собой, в часности нанесение себе увечий и тому подобное тоже не относиться к нетрадиционной ориентации. Последнее как-то уже к психическим (в данном случае сексуальным) расстройствам относиться. ИМХО