Тема: 19 лет Независимости Украины

Ответить в теме
Страница 157 из 233 ПерваяПервая ... 57 107 147 155 156 157 158 159 167 207 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,121 по 3,140 из 4654
  1. Вверх #3121
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    И опять и да, и нет!!!
    Всё тень на независимость пытаетесь бросить?? На счёт МВФ подскажите проФФесиональному геологу Азарову, а то он с пеной у рта кричал о кабальных займах правительства Тимошенко, а сам ещё $19 млрд занял ничтоже сумяшеся...
    Кстати, порядочная церква храмы строит за свой счёт (за деньги, которые передают им люди)... Наши же (что церква, что государство) собранное тратят на себя, а потом у народа просят скинуться (подаяниями, налогами)...
    Украинцы не своему государству не верят, а не верят своим проФФесиональным чиновникам... Не хотят платить налоги, ибо на них уже каждый депутат и мало-мальский начальничек "мерсы" купили для обеспечения своей "тяжкой" службы ему, народу (У целом)...
    Но проФФесиональный Уряд это понял и решил (в отместку) новый кодекс принять и драть уже не две, а три шкуры (машины же нужно менять на более моднячие)... А рабочий день решили 12 часов сделать, чтоб лучше (у работяги) творческий потенциал раскрылся (к вечеру)...
    Вот так-то оно правильнее будет...
    Да и независимость очистится от скверны...
    Государство – это не герб в рамочке, которому с утра гимн поют.

    Независимость – это не право для межгосударственного или внутригосударственного беспредела.

    Государственность и независимость представляют и обеспечивают государственные служащие: чиновники всех рангов, милиция и ВС.

    Если вы не верите госслужащим, представляющим государственность, то вы сомневаетесь в способность государства обеспечить достаток, безопасность и комфорное проживание народа.

    Если вы не верите в силу своих ВС, то вы сомневаетесь в способности государства защитить вашу независимость.

    Нельзя считать рыбу свежей, а уж тем более живой, если у неё голова смердит.
    Последний раз редактировалось Владимир 2; 17.11.2010 в 09:22.


  2. Вверх #3122
    Живёт на форуме Аватар для Invincible
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,081
    Репутация
    904
    Цитата Сообщение от Владимир 2 Посмотреть сообщение
    Государственность и независимость представляют и обеспечивают государственные служащие: чиновники всех рангов, милиция и ВС.
    Вот интересно, а чиновники это что засланные американцами андроиды из секретных лабораторий? или может их с Марса к нам доставили, нет, это такие же люди как и мы быть может с некоторыми вы вместе играли в песочнице в раннем детстве, так не надо делать такой отрешенный вид как будто вам навязывают таких "плохих чиновников" как говориться нард достоин своей власти и это к сожалению так

  3. Вверх #3123
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Владимир 2 Посмотреть сообщение
    Государство – это не герб в рамочке, которому с утра гимн поют.

    Независимость – это не право для межгосударственного или внутригосударственного беспредела.

    Государственность и независимость представляют и обеспечивают государственные служащие: чиновники всех рангов, милиция и ВС.

    Если вы не верите госслужащим, представляющим государственность, то вы сомневаетесь в способность государства обеспечить достаток, безопасность и комфорное проживание народа.

    Если вы не верите в силу своих ВС, то вы сомневаетесь в способности государства защитить вашу независимость.

    Нельзя считать рыбу свежей, а уж тем более живой, если у неё голова смердит.
    Я не приветствую "мазохизм", тем более, безадресный, а тем более, бросающий тень на саму идею независимости...
    Как известно, госуда́рство — это политическая организация общества, которая распространяет свою власть на всю территорию страны и её население, располагает для этого специальным аппаратом управления, издаёт обязательные для всех веления и обладает суверенитетом...
    Гнилым ЭТО быть не может, может быть "гнилым" народец наводняющий кабинеты его власти...
    Кстати, госслужащие исполняют функции государства и действуют от его имени, но (тут нужно Вас подправить) не всегда представляют государство... К примеру, в украинском государстве есть ещё достаточное количество чиновников всех уровней, не только не знающих государственного языка, но и лютой ненавистью ненавидящих это самое государство Украина... Тем не менее, спокойно правят службу, берут и зарплату, и мзду во имя и от имени государства, и чувствуют себя превосходно!! Но представляют ли они суть (идею) этого государства, его "лицо"? Для умного человека нет, для дурака - да, ибо он ассоциирует конкретного чиновника со всем государством, но кто ему указ??
    Да, я сомневаюсь в том, что кое-какие институты государства (армия, милиция) способны меня защитить, сомневаюсь, что их готовят в русле служения народу и самопожертвования во имя народа... Зачастую, просто готовят чиновников на "хлебное место"...
    Но это не повод хулить государство, оно тут ни при чём, а причём тут конкретные люди, это допускающие (поощряющие) и действующие (при этом) от имени государства!!! Так вот, с них и нужно начинать, а не выплескивать вместе с помоями и ребёнка!!!
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 17.11.2010 в 17:07.

  4. Вверх #3124
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от Invincible Посмотреть сообщение
    Вот интересно, а чиновники это что засланные американцами андроиды из секретных лабораторий? или может их с Марса к нам доставили, нет, это такие же люди как и мы быть может с некоторыми вы вместе играли в песочнице в раннем детстве, так не надо делать такой отрешенный вид как будто вам навязывают таких "плохих чиновников" как говориться нард достоин своей власти и это к сожалению так
    Без малого двадцать лет над 45-ти миллионным народом проводят эксперимент, который назвали «Украинский проект».

    В чем только не упрекали сменяющихся главных исполнителей проекта:
    в коррупции, в фальсификациях, воровстве, убийствах, отравлениях, шпионаже и пр. и пр.

    За какие грехи народ достоин таких руководителей?

    Это не только украинцев касается.

    Голландцы в 1560-1584 годах «были достойны» правившей тогда диктатуры кардинала Грандвелы и графа Эгмонда?

    Англичане с 1625 до 1643 года «были достойны» католических казней от Карла 1, Стюарта, а до 1649 года - гражданской войны?

    Французы «были достойны», в эпоху своей долгой революции с 1789 до 1815 года королевской власти Людовика XV1, свирепого Конвета, гнусной Директории, деспотизма Наполеона?

    Немцы «были достойны» власти Гитлера?

    Какие зверские наклонности, какую злодейскую душу должны иметь эти народы, что бы «быть достойны» этого.

    Да, народ отвечает за свое руководство, если он сам в здравом уме и твердой памяти и если он его сам избрал.

    Каждый народ достоин лучшего руководства, которое он имеет.

    Именно лучшее руководство повысит общественную мораль.

    Руководство призвано действовать, руководствуясь инстинктом самосохранения, присущим его народу.

    Руководство должно быть мудрее народа и выбирать для его развития верные пути.

    Не надо повторять пошлости, которые иноземцы презрительно изрекают о нас.
    Последний раз редактировалось Владимир 2; 17.11.2010 в 17:18.

  5. Вверх #3125
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Я не приветствую "мазохизм", тем более, безадресный, а тем более, бросающий тень на саму идею независимости...
    Как известно, госуда́рство — это политическая организация общества, которая распространяет свою власть на всю территорию страны и её население, располагает для этого специальным аппаратом управления, издаёт обязательные для всех веления и обладает суверенитетом...
    Гнилым ЭТО быть не может, может быть "гнилым" народец наводняющий кабинеты его власти...
    Кстати, госслужащие исполняют функции государства и действуют от его имени, но (тут нужно Вас подправить) не всегда представляют государство... К примеру, в украинском государстве есть ещё достаточное количество чиновников всех уровней, не только не знающих государственного языка, но и лютой ненавистью ненавидящих это самое государство Украина... Тем не менее, спокойно правят службу, берут и зарплату, и мзду во имя и от имени государства, и чувствуют себя превосходно!! Но представляют ли они суть (идею) этого государства, его "лицо"? Для умного человека нет, для дурака - да, ибо он ассоциирует конкретного чиновника со всем государством, но кто ему указ??
    Да, я сомневаюсь в том, что кое-какие институты государства (армия, милиция) способны меня защитить, сомневаюсь, что их готовят в русле служения народу и самопожертвования во имя народа... Зачастую, просто готовят чиновников на "хлебное место"...
    Но это не повод хулить государство, оно тут ни при чём, а причём тут конкретные люди, это допускающие (поощряющие) и действующие (при этом) от имени государства!!! Так вот, с них и нужно начинать, а не выплескивать вместе с помоями и ребёнка!!!
    У вас: государство - это они.

    Я считаю, что государство - это мы.

    ***

    Я привел пример с рыбой.

    Вы готовы у этой рыбы голову отрезать.

      Показать скрытый текст
    офф


    Ждете, что новая вырастет?

    Не вырастет.

    ***

    Каким образом у украинцев ребенок в помоях оказался?

    Родители, блин!
    Последний раз редактировалось Владимир 2; 17.11.2010 в 17:58.

  6. Вверх #3126
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    К примеру, в украинском государстве есть ещё достаточное количество чиновников всех уровней, не только не знающих государственного языка, но и лютой ненавистью ненавидящих это самое государство Украина
    А Вы считаете нынешнюю Украину чем-то незыблимым, вечным и неделимым? А если таких, неприемлющих, достаточно много? Может и они имеют право на независимость от титульных и щирых? Не приходила в голову такая очевидная мысль?

  7. Вверх #3127
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Владимир 2 Посмотреть сообщение
    У вас: государство - это они.!
    В разговоре о независимости, о государстве я то думал, что Вы понятливее...
    В изложенном мной, государство - это мёртвая форма (безтелесная оболочка), которая наполняется живым содержанием людьми, ним управляющими и в нём живущими!!
    И каковы люди (в частности в управлении) таково и государство, а не наоборот... Ведь государств в мире много и все они - разные, по причине наполнения их форм разным содержанием (разными по умственному и социальному развитию людьми)...
    Ведь одни пишут в столбик, другие в строку, одним понятное - понятно, другим и понятное - непонятно...
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 17.11.2010 в 22:11.

  8. Вверх #3128
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    А Вы считаете нынешнюю Украину чем-то незыблимым, вечным и неделимым? А если таких, неприемлющих, достаточно много? Может и они имеют право на независимость от титульных и щирых? Не приходила в голову такая очевидная мысль?

    Как Вы поняли, все 19 лет Украина - государство с открытыми дверями, а не СССР с "железным занавесом"...
    Тоесть, все люди имеет право свободно приезжать (на законных основаниях) и покидать её (на законных основаниях)... Можна и так, как Боделан, но понравился же ему тамошний "климат", и он остался там, несмотря на изменившуюся власть тут...
    Так что, рыба ищет где глубже, а человек - где лучше, а не брызжет ядом и борется с государством за своё видение его обустройства!! Так порядочнее во всех отношениях... Да и используется законный шанс бросить "титульный" и "щирый" народ (выражения - Ваши) и воссоединиться с родственным по духу и языку народом, историческую справедливость восстановить возвращением к истокам, на родину давних предков!!
    Ну, а порядочному чиновнику закон предписывает при несогласии подать в отставку...

  9. Вверх #3129
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Как Вы поняли, все 19 лет Украина - государство с открытыми дверями, а не СССР с "железным занавесом"
    Та ладно! Ваши "открытые двери" гораздо непроницаемее, чем "железный занавес" СССР, т.к. в Союзе права различных народов оберегались и защищались, а у вас, как только речь заходит о правах нетитульных, сразу кивают на конституцию, которую втемную втюхали народу и которую принципиально не желают привести в соответствие с реалиями. Именно эти "открытые двери" и приведут Украину к развалу...

  10. Вверх #3130
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    В разговоре о независимости, о государстве я то думал, что Вы понятливее...
    В изложенном мной, государство - это мёртвая форма (безтелесная оболочка), которая наполняется живым содержанием людьми, ним управляющими и в нём живущими!!
    И каковы люди (в частности в управлении) таково и государство, а не наоборот... Ведь государств в мире много и все они - разные, по причине наполнения их форм разным содержанием (разными по умственному и социальному развитию людьми)...
    Ведь одни пишут в столбик, другие в строку, одним понятное - понятно, другим и понятное - непонятно...
    Я не оспаривал образ "государство - форма", которая чем-то наполнена.

    Я считаю, что Украина этой формы не имеет.

    Её содержимое сдерживают от растекания формы соседних государств.

    Представьте на секунду:

    Украина граничит с Киргизией, Афганистаном, Китаем...

    Никаких эмоций эта секундная фантазия у вас не вызывает?

    Тогда представьте это на полчаса...

    Не возникло иллюзии, что "мертвые" формы этих государств пришли в движение и начали занимать пространство Украины?

    Что вы сможете ответить на это духам афганским или массам китайских селян?
    Последний раз редактировалось Владимир 2; 18.11.2010 в 18:42.

  11. Вверх #3131
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Как Вы поняли, все 19 лет Украина - государство с открытыми дверями, а не СССР с "железным занавесом"...
    Тоесть, все люди имеет право свободно приезжать (на законных основаниях) и покидать её (на законных основаниях)... Можна и так, как Боделан, но понравился же ему тамошний "климат", и он остался там, несмотря на изменившуюся власть тут...
    Так что, рыба ищет где глубже, а человек - где лучше, а не брызжет ядом и борется с государством за своё видение его обустройства!! Так порядочнее во всех отношениях... Да и используется законный шанс бросить "титульный" и "щирый" народ (выражения - Ваши) и воссоединиться с родственным по духу и языку народом, историческую справедливость восстановить возвращением к истокам, на родину давних предков!!
    Ну, а порядочному чиновнику закон предписывает при несогласии подать в отставку...
    Держать двери открытыми можно, когда хозяин есть в доме и он не опьянен свалившейся свободой.

    Если его нет или он неадекватен, то могут все из дома вынести.
    Последний раз редактировалось Владимир 2; 18.11.2010 в 18:48.

  12. Вверх #3132
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Владимир 2 Посмотреть сообщение
    Я считаю, что Украина этой формы не имеет.

    Её содержимое сдерживают от растекания формы соседних государств.

    Представьте на секунду:

    Украина граничит с Киргизией, Афганистаном, Китаем...
    1) Напрасно Вы так считаете...
    2) Это - откоровенная глупость...
    3) Все, приведенные Вами страны, граничат с Россией, это - их головная боль, ибо китайцы уже и успешно "осваивают" необятные просторы...
    Я же не фантазер и нереальные вещи не представляю...

  13. Вверх #3133
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рыбинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    1) Напрасно Вы так считаете...
    2) Это - откоровенная глупость...
    3) Все, приведенные Вами страны, граничат с Россией, это - их головная боль, ибо китайцы уже и успешно "осваивают" необятные просторы...
    Я же не фантазер и нереальные вещи не представляю...
    Из всех приведенных стран РФ граничит только с Китаем.

  14. Вверх #3134
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    1) Напрасно Вы так считаете
    Не напрасно - так считают многие, в т.ч. и внутри Украины. Украина сейчас больше территория нежели государство, т.к. ее почти ничего не объединяет. Даже враги у разных ваших частей разные ))

  15. Вверх #3135
    Живёт на форуме Аватар для Invincible
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,081
    Репутация
    904
    Цитата Сообщение от Владимир 2 Посмотреть сообщение
    Без малого двадцать лет над 45-ти миллионным народом проводят эксперимент, который назвали «Украинский проект».
    Тьфу млин, опять тихое да веселое, что дальше я услышу? "Америка Заметает Следы"? не попахивает ли истерией и предвзятостью? с такой логикой можно смело назвать и СССР - экспериментом над народами различных республик который назывался "Советская Власть, Единый Народ", теория заговоров не актуальна да и попахивает КГБизмом

  16. Вверх #3136
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Та ладно! Ваши "открытые двери" гораздо непроницаемее, чем "железный занавес" СССР, т.к. в Союзе права различных народов оберегались и защищались, а у вас, как только речь заходит о правах нетитульных, сразу кивают на конституцию, которую втемную втюхали народу и которую принципиально не желают привести в соответствие с реалиями. Именно эти "открытые двери" и приведут Украину к развалу...
    Не знаю как в "нашей раше" (слова из адреса в Вашем аватаре взяты), но из СССР даже сбежать было сложно...
    Из Украины человек волен уехать куда угодно, даже в "нашу рашу"! Но не рвутся туда (в "нашу рашу") даже самые "оголтелые" патриоты, норовят тут свой "патриотизм" демонстрировать...

  17. Вверх #3137
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,372
    Репутация
    72671
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Не знаю как в "нашей раше" (слова из адреса в Вашем аватаре взяты), но из СССР даже сбежать было сложно...
    Из Украины человек волен уехать куда угодно, даже в "нашу рашу"! Но не рвутся туда (в "нашу рашу") даже самые "оголтелые" патриоты, норовят тут свой "патриотизм" демонстрировать...
    Туда все больше украинские патриоты дорожку протоптали (заробитчане)....
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  18. Вверх #3138
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Русская провинция Посмотреть сообщение
    Из всех приведенных стран РФ граничит только с Китаем.
    То, что Вас (аж в Рыбинске) так живо интересует тема о 19 годах независимости Украины - это хорошо, значит не даром прошли эти годы и Вы уже смирились с тем, что это уже не провинция и не федеральный округ, а независимое государство!!!
    По "набору стран - претензии к предыдущему автору, он их для Украины подобрал в контексте России...
    Но, тем не менее, жаль, что Вы со своего удаления не заметили, что граница Киргизии охраняется российскими пограничниками... А то бы поняли, что чужих (не "интересных") границ иностранные пограничники не охраняют... Или они в форме киргизской армии службу несут??
    А за то, что так живо отреагировали - спасибо!

  19. Вверх #3139
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Не напрасно - так считают многие, в т.ч. и внутри Украины. Украина сейчас больше территория нежели государство, т.к. ее почти ничего не объединяет. Даже враги у разных ваших частей разные ))
    Не сгущайте краски! Украина, как бы того Вам не хотелось - государство, со всеми необходимыми институтами...
    Внутренние противоречия (извечные) есть и в Турции, и в Англии, и в Испании, но только дурак не назовет (из-за этого) их государствами...

  20. Вверх #3140
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Туда все больше украинские патриоты дорожку протоптали (заробитчане)....
    Можна все 19 лет независимости быть "заробитчаном" (что не возбраняется) и оставаться патриотом Украины, а можна безвылазно жить в Одессе (к примеру) и быть её врагом...
    А зарабатывать деньги законным путём - не грех, грех их воровать (отбирать незаконным путём)...


Ответить в теме
Страница 157 из 233 ПерваяПервая ... 57 107 147 155 156 157 158 159 167 207 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения