Языковая проблема... Проблема ли?

[ALKA]

я не проти мирного сусідства. Я проти того щоб українців робили гостями у власній країнї.
Welcome to Ukraine !-здається цю репліку мають казати українці,а ви намагаєтесь "сісти на їх стілець".
Не ображайтесь,просто знову ж таки,перечитайте свій пост з даною реплікою не як прибічник Росії,а як власник нейтрального погляду на ситуацію.

Кто говорил "гостями" ?

Welcome to Ukraine !-здається цю репліку мають казати українці,а ви намагаєтесь "сісти на їх стілець".

А вот это уже не смешно .Приглашение относится к любому желающему кто хочет жить в стране на принципах добрососедства и порядочности.Или у нас с демографией все пучком ?

цю репліку мають казати українці,а ви намагаєтесь "сісти на їх стілець".

Шовиньон какой-то !

Я здесь родился и живу ! И мои родители родились и живут....
Это и Моя страна ! и отвлеченные украинцы в шароварах мне не указ.
ЗЫ.Не заметил.

не як прибічник Росії

Где ! Покажите ! Хоть одну цитату моей приверженности России !!!! ЖДУ !....мля...

[Serega2007]

А права граждан не связаны с правами языков? Право гражданина на получение образования и свободное употребление (в том числе, и в официальных органах) своего родного языка - одно из неотъемлемых гражданских прав.

Тоді чому в Росій україномовні громадяни не мають такого права (користування рідною мовою в офіційних органах) так само як і інші національності. Тих же китайців в росії зараз дуже багато. Чому в нашій країні повинно буди по іншому. В чому наша вийнятковість? В тому, що просто дехто на хоче вивчати державну тому і вимагає, щоб його рідна мова теж була державною.

[Танюша ТТ]

сужу по школам. Рядом 2 школы - русская и украинская. В русской в параллели по 4-6 классов и забиты по самое немогу, а в украинской по 2 класса максимум по 20 человек. Это уже факты. Комментарии излишни. Процент сами посчитаете или помочь?

Давай уж считать средний процент мнесте с моим примером с площади Толбухина Рядом две школы
Русскоязычная №51 - 1 первый класс - 28 человек
Украиноязычная ( через дорогу ) №27 - 4 первых класса - 32-34 человека
( данные двухлетней давности, когда мой сын шел в первый класс ... )

помочь посчитать ?

[almagor]

УЛИЦУ !!!!! Вы тут видно новый человек. ! Все истомились.... На какую улицу пойти чтобы послушать ! Вернее услышать ! Пока только прозрачные намеки.....
Кстати при совке украинский был таки больше распространен...Очень много студентов из деревни и других областей.14 ВУЗОВ набирали по 1000 человек в год каждый
А несметные толпы ПТУшников ? .И пэтэУШНИЦ...Симпатишные барышни.....Где они !
Сейчас пардон.Обучение платное и сельскому парню без бабла почти нереально ....
Так что не надо ляля.

Ну что Вы !
Каждый кто приехал в наш город на учебу или подзаработать - это же коренной одессит
А каждый гастарбайтер в Москве - москвич
И не остановить этого , ну прямо никак
Скоро вся Одесса заговорит исключительно на украинском, исчезнут наши обороты речи и колорит, и наступит всеобщее благоденствие ...

[Gottik]

Тоді давайте або повністю забираєм контроль держави, або робим його в всіх сферах.

Давайте. Утопия как одно, так и другое. Ирысина логика: "чому держава контролює школи, а кінопрокат - ні". Или везде государство, или везде коммерция. Чёрно-белая логика. Попытки объяснить, что школы - государственные, а кинотеатры - нет, но государтсво пытается их "отрегулировать" не помогают. Вы сговариваетесь, что ли?

[Танюша ТТ]

Это мне чем-то истинных арийцев напоминает... Мечты-мечты...

поживет - увидим - а чем это похоже на мечты ? я ж не о французском мечтаю - ото б були мрії

[abrakadabra]

Давай уж считать средний процент мнесте с моим примером с площади Толбухина Рядом две школы
Русскоязычная №51 - 1 первый класс - 28 человек
Украиноязычная ( через дорогу ) №27 - 4 первых класса - 32-34 человека
( данные двухлетней давности, когда мой сын шел в первый класс ... )

помочь посчитать ?

вот и видна явная динамика. У меня данные этого года.
))))))))))))))))))))))))))))))

[Dam]

Я уже тут писал про улицы и районы... Пос. Большевик, Застава 1-2, Пересыпь и др. "элитные" районы Одессы. И по преступности заодно бьют рекорды... Но это суржикоязычные, конечно...

[Aramis]

Якщо вивчати історію формування Російської імперії, тоді теж украінці протестували проти тотальной навали російської мови, але не так сильно як зараз, проти українізації - це мабуть тому, що зараз всеж таки люди більше переживають за своє право, а тоді коли Україна була частиною тієї імперії було важче боротись. Українці найлегше серед всіх інших національностей які були в складі Радянського Союзі відмовились від свого коріння. Правда на Українців свого часу був використан найбільший тиск для подалання національності в свідомості. Якщо вивчати історію цього важко не помітити.
Мені наприклад незрозуміло навіщо перекладати фільми обовїязково на Українську (но мабуть так легше привчати к мові).

Як можна побачити серед висловів форумчан дуже часто проглядає конфлікт між територіальними громадами - і саме в цей час цей конфлік найбільший - це повнітью заслуга політиків.
Кажетне економікою єлиною - мабуть і так але голодному суспільству якось не до культури.

История - штука гибкая))) Как уже неоднократно можно было убедиться на этом форуме. Изучая историю, я могу заметить что-то одно, а вы что-то другое. Даже настоящее - явление субъективное, ибо каждый воспринимает его "из себя", а уж что говорить о прошлом... И поэтому пытаться сформировать быт и культурную жизнь людей, манипулируя исключительно историей - занятие бессмысленное. Людям сейчас нужно иметь право беспрепятственно пользоваться родным языком, а мы им в ответ: "На Українців свого часу був використан найбільший тиск для подалання національності в свідомості". Неэффективно. В детях это воспитать возможно, к чему и стремится нынешнее руководство страны. А взрослых пока можно забалтывать историческими экскурсами да и просто игнорировать, говоря, что проблемы нет... И всё бы оно было ничего, понятно и достойно уважения, если бы не лицемерие, которым вся эта идейная борьба за украинизацию сдобрена. Под крики о демократии проводится самая что ни на есть диктатура... Скажите уже честно: "Ваше мнение, русскоязычные, нам до лампочки и никоим образом учитываться не будет. Мы идём к своим целям, а все, кто путаются под ногами... скажите спасибо, если будут просто проигнорированы!"

[ALKA]

Достаточно проехаться к общественном транспорте, пройдись по людным местам - и СЛУШАТЬ.

"Галю ! Сколька билет коштуе ...." это украинский ? Это приезжий турист из Ровно в лучшем случае....
Давайте договоримся.С диктофонами в одном людном месте.А потом сравним....Гы.

[abrakadabra]

поживет - увидим - а чем это похоже на мечты ? я ж не о французском мечтаю - ото б були мрії

мэм, во Франции в школах русский изучают как иностранный....
глупые они какие-то французы... надо подсказать....

[Dam]

поживет - увидим - а чем это похоже на мечты ? я ж не о французском мечтаю - ото б були мрії

Потому что украинизация происходит уже не в первый раз... Русский язык объективно сильнее...

[Танюша ТТ]

вот и видна явная динамика. У меня данные этого года.
))))))))))))))))))))))))))))))

в этом году в русскую школу набрали 2 первых класса, в украинскую - опять четыре - точней не знаю.
Я считаю, благодаря тому, что русские школы не расформировали вообще ( как ходили слухи 3-4 года назад ) и люди поняли , что правительсво таки да , только болтает, как обычно

[Gottik]

Тоді чому в Росій україномовні громадяни не мають такого права (користування рідною мовою в офіційних органах) так само як і інші національності.

Вы знаете, я не живу в России, поэтому ваши кивания на неё по этому вопросу меня не очень касаются. Свой вопрос адресуйте украинской диаспоре в России. Пусть добиваются своих прав на использование родного языки, если есть такое желание.

Тих же китайців в росії зараз дуже багато. Чому в нашій країні повинно буди по іншому

Потому что китайцы в России - приезжие (иммигранты). Русскоязычные в Украине - коренные жители. Разницу чувствуете? Сколько можно подобные вопросы задавать?

В тому, що просто дехто на хоче вивчати державну тому і вимагає, щоб його рідна мова теж була державною.

Тезис, обмусоленный 100 000 раз. Недавно его в очередной раз озвучила Тимошенко. Большинство, что в жизни, что на форуме его уже давно выучило, не переживайте. Речь о соблюдении равенства прав украиноязычных и русскоязычнъх граждан Украины в языковом вопросе.

[ALKA]

Давай уж считать средний процент мнесте с моим примером с площади Толбухина Рядом две школы
Русскоязычная №51 - 1 первый класс - 28 человек
Украиноязычная ( через дорогу ) №27 - 4 первых класса - 32-34 человека
( данные двухлетней давности, когда мой сын шел в первый класс ... )

помочь посчитать ?

А Вы все рассказали ? Для полноты картины Добавить не хотите ? ....27 лицей кажется ?
А 51-я ? типа "циганская гимназия"....еще один элемент...переводят элитные школы....

[Serega2007]

История - штука гибкая))) Как уже неоднократно можно было убедиться на этом форуме. Изучая историю, я могу заметить что-то одно, а вы что-то другое. Даже настоящее - явление субъективное, ибо каждый воспринимает его "из себя", а уж что говорить о прошлом... И поэтому пытаться сформировать быт и культурную жизнь людей, манипулируя исключительно историей - занятие бессмысленное. Людям сейчас нужно иметь право беспрепятственно пользоваться родным языком, а мы им в ответ: "На Українців свого часу був використан найбільший тиск для подалання національності в свідомості". Неэффективно. В детях это воспитать возможно, к чему и стремится нынешнее руководство страны. А взрослых пока можно забалтывать историческими экскурсами да и просто игнорировать, говоря, что проблемы нет... И всё бы оно было ничего, понятно и достойно уважения, если бы не лицемерие, которым вся эта идейная борьба за украинизацию сдобрена. Под крики о демократии проводится самая что ни на есть диктатура... Скажите уже честно: "Ваше мнение, русскоязычные, нам до лампочки и никоим образом учитываться не будет. Мы идём к своим целям, а все, кто путаются под ногами... скажите спасибо, если будут просто проигнорированы!"

Арамісе ти розумний чоловік, тому правильно визначив, що дорослому населенню неможливо нав'язати думку про необхідність використання державної мови, але якщо і далі не переходити на неї то Україна і далі буде залишатись країною без своєї мови, без своєї культури и наступні покоління теж будуть сперичатись з питання мови, хоча є більш важліві питання.

[Ириска]

Я здесь родился и живу ! И мои родители родились и живут....
Это и Моя страна ! и отвлеченные украинцы в шароварах мне не указ.
ЗЫ.Не заметил.

Где ! Покажите ! Хоть одну цитату моей приверженности России !!!! ЖДУ !....мля...

а я намагалася бути ввічливою...

добре,не Росії,а російської мови. Краще всього ви можете придератися до слів
І це не ваша країна особисто,а країна багатьох інших людей,і не треба свої права ставити вище їхніх!

[Castform]

придератися
Мадам, навiщо себе гвалтувати? Украинською - прискiпуватися.

[Dam]

а я намагалася бути ввічливою...

добре,не Росії,а російської мови. Краще всього ви можете придератися до слів
І це не ваша країна особисто,а країна багатьох інших людей,і не треба свої права ставити вище їхніх!

Ну... Так Ваша позиция "Герасим -- на все согласен". За Вас решили, какой Ваш язык родной и на каком надо говорить -- Вы и согласны... А я нет. Потому как такие вещи за людей не решаются. Это определяет референдум в нормальных странах. Я душой не кривлю -- для меня украинский никогда не был и никогда не будет родным. Более того -- я русский очень люблю.

[Sasha!]

і не треба свої права ставити вище їхніх!

Золотые слова!!! Но почему их всегда проихносят только русскоязычным?

Вот кстати нагядное пособие


АЛКА запостил. Там вот можно посчитать количество неуважающих права других..