Измена и ее симптомы

[Aramis]

повторяю, я говорил что изменой считаю отношения на стороне при наличии серьезных отношений! соответственно я говорил о изменах при серьезных отношениях!
а по поводу мешает не мешает - нужно уметь расставлять приоритеты когда есть серьезные отношения! (о приоритетах я писал в предидущем сообщении) а то в противном случае есть большая вероятность сесть не одной попой на два стула, а сесть между этих двух стульев!
как я уже сказал выше - при серьезных отношениях таких проблемм обычно нет!
пример о волках наверное не совсем правильно отражает реалии т.к. можно с таким же успехом привести пример о лебединой любви

Я тоже говорил о серьёзных отношениях. И расстановка приоритетов - это не обязательно "или - или". Каждый выбирает свой вариант жизни, но не стоит клеймить чуждый вам вариант суждением "это не серьёзные отношения" или "ненастоящая любовь".
P.S. А стульев, кстати, может быть и больше)))

[RoLeX]

а то в противном случае есть большая вероятность сесть не одной попой на два стула, а сесть между этих двух стульев!

так можно и имея один стул, сесть мимо ...

[-=9yp6auJIo=-]

Я тоже говорил о серьёзных отношениях. И расстановка приоритетов - это не обязательно "или - или". Каждый выбирает свой вариант жизни, но не стоит клеймить чуждый вам вариант суждением "это не серьёзные отношения" или "ненастоящая любовь".
P.S. А стульев, кстати, может быть и больше)))

я и не клеймил никого и ничего (хотя подсознательно каждый клеймит и клеймит по своему) - а просто высказывал свою точку зрения
я из тех кто предпочитает - либо все, либо ничего.
как в пословице "жениться - так по любви и на королеве ...".

[Jesuit]

есть люди у которых пунктик на счет свободы - им почти любое слово в их сторону кажется ущемлением свободы. (это совершенно не значит что я тебя имею ввиду!)
а если ты чуствуешь что тебе где то ограничивают свободу - можно вполне обсудить с т.н. "ограничителем" и решить как для вас лучше - если конечно тебе действительно важны ваши отношения.
в принципе когда для людей очень важны их отношения у них подобных проблемм не возникает обычно


повторяю, я говорил что изменой считаю отношения на стороне при наличии серьезных отношений! соответственно я говорил о изменах при серьезных отношениях!
а по поводу мешает не мешает - нужно уметь расставлять приоритеты когда есть серьезные отношения! (о приоритетах я писал в предидущем сообщении) а то в противном случае есть большая вероятность сесть не одной попой на два стула, а сесть между этих двух стульев!
как я уже сказал выше - при серьезных отношениях таких проблемм обычно нет!
пример о волках наверное не совсем правильно отражает реалии т.к. можно с таким же успехом привести пример о лебединой любви

а что такое серьезные отношения? Семья это серьезно? И в семье все хорошо...но давно... Прошло что то...малая часть большой совокупности серьезных отношений! Они перестали быть таковыми? А накопленые радости и горести? Но без того малого...страсти дикого желания вкусного соблазна мига сумашествия ...и двух трех мину сразу после этого всего...пресно жить! Вот и раставь приоритеты! Последне... уходящее к сожалению или радости а первое константно. Вопчем курить не брошу но пить буду

[Кatrusya]

как в пословице "жениться - так по любви и на королеве ...".

Ага, только все королевы имели фаворитов, любовников и даже любовниц
А вообще меня радуют посты от мужчин, ратующих за "верность". Надо же быть такому чуду.
Только мне кажеться, что отписываються так большинство тех мужчин, которые либо находятся на пике чувств к своей женщине, либо в своём кругу не встречают женщин, спобных вызвать в них желание.
И вообще - существует сексуальное влечение - которое ни от каких других чувств и гласа разума не зависит. Это физиологическое понятие. Очень здорово, что изначально не думаешь "А с кем бы мне?", но ситуации и обстоятельства бывают разные и зарекаться не стоит никому (И через 30 лет брака разводятся из-за нового увлечения одного из супругов).

[Кatrusya]

а что такое серьезные отношения? Семья это серьезно? И в семье все хорошо...но давно... Прошло что то...малая часть большой совокупности серьезных отношений! Они перестали быть таковыми? А накопленые радости и горести? Но без того малого...страсти дикого желания вкусного соблазна мига сумашествия ...и двух трех мину сразу после этого всего...пресно жить! Вот и раставь приоритеты! Последне... уходящее к сожалению или радости а первое константно. Вопчем курить не брошу но пить буду

Так мне понравилось описание (то, что выделила)
А почему пресно жить?! Наоборот - жить полной грудью дальше, только с любимой женой.

[cave]

Интересная темка
По сабжу:
Никогда не изменял, и в ближайшее время не собираюсь)
...считаю что измена - это опускание себя в глазах партнера, и в своих же собственных...

[-=9yp6auJIo=-]

а что такое серьезные отношения? Семья это серьезно? И в семье все хорошо...но давно... Прошло что то...малая часть большой совокупности серьезных отношений! Они перестали быть таковыми? А накопленые радости и горести? Но без того малого...страсти дикого желания вкусного соблазна мига сумашествия ...и двух трех мину сразу после этого всего...пресно жить! Вот и раставь приоритеты! Последне... уходящее к сожалению или радости а первое константно. Вопчем курить не брошу но пить буду

Опять же - смотря как ты к этим отношениям относишься, как их воспринимаеш!
Большая часть людей женятся НЕ по любви, а по глупости, потому что им показалось что любят и знают друг друга, по каким либо выгодам или по "залету".
Кроме этого, многие морально не готовы к супружеской жизни - воспринимают это как быт, обыденность, скуку, и т.п.
Ну и к чему такое по твоему должно приводить? - Сомневаюсь, что к счастливой супружеской жизни - Вот и разводов поэтому и измен много.
Вообще измены на мой взгляд происходят по глупости т.к. если "любимый" человек чем то не устраивает - куда же раньше смотрели??
Да и расстаться, в конце концов, намного лучше, чем быть друг другу обузой, обманывать и мучать себя и своих близких.

[-=9yp6auJIo=-]

Ага, только все королевы имели фаворитов, любовников и даже любовниц.
А вообще меня радуют посты от мужчин, ратующих за "верность". Надо же быть такому чуду.
Только мне кажеться, что отписываються так большинство тех мужчин, которые либо находятся на пике чувств к своей женщине, либо в своём кругу не встречают женщин, спобных вызвать в них желание.
И вообще - существует сексуальное влечение - которое ни от каких других чувств и гласа разума не зависит. Это физиологическое понятие. Очень здорово, что изначально не думаешь "А с кем бы мне?", но ситуации и обстоятельства бывают разные и зарекаться не стоит никому (И через 30 лет брака разводятся из-за нового увлечения одного из супругов).

Понимаю, что Екатерина Вам очень запомнилась, но совсем не все были настолько аморальны в своих отношениях с противоположным полом!
И смотря кого называть королевами!
Исходя из того - что на сегодня оеальных королев совсем не много и выбор если из них то скорее из худшего лучшее. Я имел ввиду королева - как лучшая во всем и как человек, и как супруга, и как женщина!
А такие явно не имеют любовников!
Ничего плохого в верности не вижу!
На пике чувств к своей жене я уже около пяти лет (думаю, если женщина очень красива, хорошо за собой смотрит и является очень хорошей женой и другом - такую можно любить - если хочешь), и общаюсь я совершенно с разными женщинами и девушками. Но я считаю что взрослый мужчина, а не юноша у которого при виде любой (в том числе очень не привлекательной) девушки может возникнуть желание должен уметь контролировать себя и свои эмоции.
Т.к. для меня это то же что сравнить мужчину предпочитающего пить только очень хорошее вино и наслаждаться его вкусом, с юношей который любую бормотуху согласен выпить - лишь бы выпить!
А зарекаться от некоторых вещей вполне можно! Допустим, большинство нормальных людей вполне могут заречься что они никогда не прыгнут с десятого этажа вниз головой - и будут правы! - Есть у каждого свои границы - через которые он считает переходить глупо, а порой и подло!
Просто, каждый эти рамки и приоритеты расставляет по своему.
Согласен что измена это проявление неуважения не только к супруге(гу), но и к самому себе!

[RoLeX]

Согласен что измена это проявление неуважения не только к супруге(гу), но и к самому себе!

И все же, думаю людей которые изменяют супруге(гу) понять вы можете, если разберетесь в причинах, или это будут ваши знакомые? Я не говорю даже если это будет ваш друг (человек на чьей стороне вы будете в любом случае), а просто человек рассказывший вам "что, где , с кем, почему"

[-=9yp6auJIo=-]

И все же, думаю людей которые изменяют супруге(гу) понять вы можете, если разберетесь в причинах, или это будут ваши знакомые? Я не говорю даже если это будет ваш друг (человек на чьей стороне вы будете в любом случае), а просто человек рассказывший вам "что, где , с кем, почему"

могу тебя разочаровать - я сторонник того, что человек УМНЫЙ вначале думает, а потом делает - соответственно подобные глупости или причины для измен у него врядли появятся
а кем он мне приходится это в моем восприятии таких поступков в принципе ничего не меняет!

[Aramis]

могу тебя разочаровать - я сторонник того, что человек УМНЫЙ вначале думает, а потом делает - соответственно подобные глупости или причины для измен у него врядли появятся
а кем он мне приходится это в моем восприятии таких поступков в принципе ничего не меняет!

Ролекс, какие мы с вами, да и ещё многие-многие многие мужчины - дураки!))) Видно, ума уже и не наберёмся... То глупости у нас появятся, то причины для измен, недоступные УМНОМУ человеку))) А умный - он, видно, на то и умный, чтобы не уметь понимать))))

[Белая ворона]

могу тебя разочаровать - я сторонник того, что человек УМНЫЙ вначале думает, а потом делает - соответственно подобные глупости или причины для измен у него врядли появятся
!

Кто то пел про страну Дураков и был прав, судя по вышесказанному

[-=9yp6auJIo=-]

Ролекс, какие мы с вами, да и ещё многие-многие многие мужчины - дураки!))) Видно, ума уже и не наберёмся... То глупости у нас появятся, то причины для измен, недоступные УМНОМУ человеку))) А умный - он, видно, на то и умный, чтобы не уметь понимать))))

не нужно только тут перекручивать и утрировать!
я никого конкретно не имел ввиду!
многие, многие, многие??? - не сказал бы!
- во первых это зависит от круга общения (к примеру, есть компании в которых по умолчанию правила что женщина и семья это зло и что единственная радость для настоящего мужчины это пиво, футбол и друзья),
во вторых от самих отношений и их восприятия.
я вчера в 14:.... отписал по этому вопросу.
Понимать?
Мне интересно, на твой взгляд можно понять человека который пропивает все что у него есть? Не знаю как ты ответиш, но мне НЕ понять! А есть те - кто поймет и посочувствует. - У каждого свои взгляды!
Кто то высказывает одни, кто то другие, я свои, ты свои .....
Мне, в принципе, как и многим остальным, нет дела до других семей, единственное мне жаль те семьи в которых реально близких отношений и любви нет. При чем, они могут всем доказывать что у них любовь, что у всех такие отношения, что все такие и т.д.

[Aramis]

Мне интересно, на твой взгляд можно понять человека который пропивает все что у него есть? Не знаю как ты ответиш, но мне НЕ понять! А есть те - кто поймет и посочувствует. - У каждого свои взгляды!
Кто то высказывает одни, кто то другие, я свои, ты свои .....
Мне, в принципе, как и многим остальным, нет дела до других семей, единственное мне жаль те семьи в которых реально близких отношений и любви нет. При чем, они могут всем доказывать что у них любовь, что у всех такие отношения, что все такие и т.д.

Да, я могу понять... Я могу одобрять или не одобрять, следовать подобному стилю жизни или не следовать, но понять я могу всё. Я могу послушать человека и понять, что он мне говорит, что им движет, без того, чтобы примерять на него собственную систему ценностей. Моё сознание простирается за границы собственных принципов и убеждений, поэтому понять я могу и бомжа, и серийного убийцу, и проститутку, и монахиню, и свидетеля Иеговы, и ещё многих-многих других... Мне не жаль тех, кто со мной не согласен, потому что это их выбор, их путь и их правда, поэтому они не нуждаются в жалости. В частности, понимаю и вас. Поэтому не пытаюсь переубедить вас, а всего лишь показываю возможные, равноценные с вашим варианты жизни, где не меньше, чем в вашем удельный вес счастья, уважения и любви.

[unique]

достаточно оффтопа.
а то я совсем не понял, что вы тут пишете и поэтому начну скоро считать флеймом.

[-=9yp6auJIo=-]

Неужели вопрос доверят срабатывает только в вопросе любви втроём? и какая тут уже любовь если вас трое? Меня генеральный мужа на все вечеринки приглашает чтобя не ревновала..какое уж тут втроём..да и вообще если субьективно..тебе что и со мной одной плохо чтов постели нао ещё одну особу?..нет уж..это ятак пример с девушкой привела как факт .что такое есть..много пар знаю,в которых девушка с девушкой отдыхали иногда)но..много было случаев когда и муж позже присоединялся..чувствуя себя обделённым...способов подогреть отношения масса..необязательно для этого изменять или тащить в постель третьего..хотите острых ощущений..вон на скорости займитесь или в самолёте..но зачем же осквернять таинство любви дополнениями?

каждому свое.
а твой муж не в состоянии тебя пригласить, а то как то странно что генеральный приглашает, а не он )))

речь шла о инстинктах. первичных. про "не дать забеременеть от другого самца" - основной. И не надо говорить что мы не животные. Инстинкты у нас те же. Физиологию никто не отменял

честно говоря не визу зависимости беременности с изменой??
измена может вполне происходить без последствий в виде беременности!

мужчины это откуда знают ?) они все так хорошо в себе разбираются и могут докопаться до источника своих мыслей, и убеждений ?)
Вчера один "мужчина" (клиент на работе) запросто заявлял о том что все дувушки тупые, имея "лицо" не обременённое интеллектом. Вы таких спрашиваете?
По поводу Гете ...Причём тут его высказывание?
Вы не руководствуетесь инстинктами ? У вас нет материнского инстинкта, например? Если в террариуме на вас черз 10 миллиметровое стекло бросится змея, вы не отпряните назад?
Кто реашет какие инстинкты "правильные" , а какие нет ?

эти инстинкты врожденные.
а если судить по твоим словам - то мужчина должен стремиться не к половым актам с женщинами, а к оплодотворению их!
тогда как же так происходит - что предохраняются и т.д.??
может, всетаки человек может еще мыслить и думать и понимать что хорошо, что плохо, что уместно, что нет?!

Прочитал ВСЕ
Сечас попал в такую ситуацию. Сама рассказала.
Давление на нее было сумасшедшее (она в отпуске у родни)
Двоюродные брятья сестры против меня. Вобщем напоили водкой и подложили под одного....
Она рассказал на следущий день. Сама говрит что запуталась не знает что происходит. Уверена в одном что он ей не нужен. Сказал так же мне что ей давно не хватал любви и ласки. (4,5 года последне время этого дейсвтиетльно давал мало - в этом сам виноват)
но у меня вопрос к тем участникам форума которые простили за измену, и стали бороться или заново строить отношения.
........
P.S. хочу простить т.е. сам один раз изменил, так и не признал хотя она узнала. она меня тогда отбила обратно. Она дествительно любила. Сильно любила. неужели можно на всегда оттолкнуть? Веренться ли любовь если мы обо ВСЕМ поговрим?

сомневаюсь что что то выйдет хорошее, но можете попробовать ..... - у одной семьи из сотни может и получается нормально восстановить отношения.
но оно вам нужно??
интересно только то - она не знает меры - что напивается до такого состояния что не понимает что делает? и еще вопрос, - а не задумывались вы о фразе - "что у трезвого на уме - то у пьяного на деле"?

[-=9yp6auJIo=-]

я не знаю...вернется ли любовь, но ненависть уйдет точно. Вы в равных плоскостях и оба виновны в случившемся... Если любовь есть, то с изменой можно справится. Любишь ее, прости и забудь про нюансы, которые есть почти в каждой семье и не только.

тут я не соглашусь!
все зависит от них самих. - большинство простивших по началу успокаиваются, а потом при каждом разногласии все больше и больше впоминают об этом в итоге это является одной из причин появления ненависти и разводов.
от любви это совершенно не зависит! - слова что любовь все победит, далеко не всегда побеждают измену!!!
если "нюансами" вы называли измены, то это не в каждой и не почти в каждой семье!!
я не думаю, что правильно говорить все - у каждого свой круг общения, у каждого круга общения своя правда!

Я думаю во всех случаях когда это моя девушка - виноваты в этом
она (в бОльшей степени) и я (в меньшей).
3-е лицо винить странно, не надо перекладывать с больной головы на здоровую

согласен!

А отношения продолжаться могут легко ....особенно если парень об этом не знает )))))))))

это уже сложно назвать отношениями.
я бы это назвал - началом конца отношений.

[Белая ворона]

Простите, не могу прочесть ваш ник, но вы читали к чему это было написано? Они оба изменили друг другу...

[Lambada]

[QUOTE=-=9yp6auJIo=-;1609945]каждому свое.
а твой муж не в состоянии тебя пригласить, а то как то странно что генеральный приглашает, а не он )))



Если вы не в курсе то в далеко не во всех компаниях существует практика брать на корпоративы своих мужей и жен..просто по тому что они обычно мешают нормально отдохнуть,контролируя все процессы.Лично я работаю в крупной строительной компании и у нас не принято приглашать своих супругов,исключение составляет только нас проффесиональный праздник!Я вообще не люблю отпускать мужа корпоративы,и сама без него ходить тоже,возможно ещё лет 5 семейной жизни и я запою по другому но в данный момент я даже в коммандировки езжу с ним,и не потому что не доверяю,а прото от того что без него даже ночами спать не могу! Так что Ваш сарказм очень легко удовлетворить фактами! и в заключение скажу что философские отношение к измене вырабатывается скорее с годами...на своём опыте лиш один раз услышала фразу что я тебе изменил и убедился что ты дорогая лучше..чувствуеш себя так словно тебя облили чем то липким..тогда эта история закруглилась..не спасло даже то что мы уже 3,5 были вместе...просто застревают слова "я изменил"..в мозгу и не дают покоя не днём не ночью...так что можно расценивать измену как неудачный опыт,эксперимент сравнения или же ошибку..но когда сталкиваешся с ней с глазу на глаз то тогда рекция может быть самой непредсказуемой...