Тема о Второй Мировой Войне

[MAG_MAGISTR]

Людей, которые воевали, с каждым годом становится всё меньше, так ты поспеши, побеседуй с ними, может ещё успеешь "свидомость" свою чем-то дельным заполнить...

В мене дід та прадід воювали, а бабуся працювала при румунах... я наслухався в дитинстві різного....

[lens]

Ха.... сміюсь вам в очі....
Вони вмерали за Сталіна.. за те що він хоче взяти "Любой Ценой"... звичайно самі вони вважали що вмирають за свою землю, за рідних.... але якщоб їми правильно керували булоб вбито в 90 в 100 разів менше солдат....Тай війниб небуло.. якщоб не комуняки....

Опять пиво? Много? Самому за эти перлы не стыдно?

[Sasha!]

В мене дід та прадід воювали, а бабуся працювала при румунах... я наслухався в дитинстві різного....

Против кого воевали? Если против фашизма - откуда у тебя такое неуважение к деду и прадеду?

[шура балаганов]

В том же духе, но из области статистики :
1. Германия и СССР производили во время войны одинаковое кол-во самолётов и танков.
2. До 90 % этой немецкой техники было на Восточном фронте.
3. Почитайте почти любое, не русское, описание подвигов тех и других : немецкие асы сбивают (подбивают) советских сотнями, советские же, да и то совсем редкие, довольствуются какими-то жалкими десятками.
4. 8-го мая в Красной Армии колоссальное кол-во самолётов и танков, девать некуда, а немецких - как ветром сдуло. Куда они подевались ?

А ссылочку на статистику можно?
Только давайте договоримся,не надо на меня вешать всех собак,как вы умеете,я просто поинтересовался.
Насколько я знаю,после Курской дуги немцы так и не смогли восполнить потери ни в технике,ни в живой силе.Примерно то же самое и по другим родам войск.
Я не прав?

[MAG_MAGISTR]

Против кого воевали? Если против фашизма - откуда у тебя такое неуважение к деду и прадеду?

У мене немає неповаги до діда і прадіда, чи до воїнів радянської армї... у мене є неповага до вищого офіцерського складу

[InnoSanctum]

я сам себе его дал. после твоих откровений.
ступай, убогенький. с тобой разговора не получится.

[MOD] за переход на личности, неуважительно отношение к участникам форума.

[lens]

У мене немає неповаги до діда і прадіда, чи до воїнів радянської армї... у мене є неповага до вищого офіцерського складу

Если ты хочешь быть понятым, формулируй, плиз, свои мысли яснее. То, что ты написал в своем посте о советских солдатах, оскорбительно. И глупо. Объяснять, почему? Или не нужно?

[MAG_MAGISTR]

Если ты хочешь быть понятым, формулируй, плиз, свои мысли яснее. То, что ты написал в своем посте о советских солдатах, оскорбительно. И глупо. Объяснять, почему? Или не нужно?

Поясніть.. тільки в кулуарах.. бо тут ф же достатньо нафлудили

[Dimichhh]

2 all: что хочу сказать.... за годы независимости наплодилось столько моральных ублюдков, что коммунистам и не снилось.
например, можем читать вот такие вот откровения малолетних экспертов.

[MOD] за оскорбления.

[Че Бурашка]

Если ты хочешь быть понятым, формулируй, плиз, свои мысли яснее. То, что ты написал в своем посте о советских солдатах, оскорбительно. И глупо. Объяснять, почему? Или не нужно?

ну вот, например, модераторы форума считают, что в этих словах нет ничего оскорбительного. тогда как я получил 3 мода подряд.
такие дела

[lens]

Поясніть.. тільки в кулуарах.. бо тут ф же достатньо нафлудили

Почему оскорбительно то, что ты написал, по-моему, ты сам понимаешь, поскольку сразу попытался оправдаться. Почему глупо? Постараюсь объяснить, если просишь.

Малышу очень легко объяснить, что такое "хорошо" и что такое "плохо". Он верит на слово тем, кто старше. Ты вроде взрослый человек, а демонстрируешь, извини, очень детский подход - набрался примитивных дешевых штампов и кидаешься ими направо и налево, не слишком утруждая себя самостоятельным мышлением.

Если не понимаешь разницы между "историей" и "идеологией", "режимом" и "народом"; если для тебя все "советское", которого ты не знаешь и не хочешь знать, значит ненавистное, глупое или смешное; если тебе удобнее и проще цеплять ярлыки, грести всех под одну гребенку, видеть мир только в черно-белом варианте, то дальше два варианта:

1) понять, что этот подход ошибочен, что нужно думать и анализировать, прежде чем судить;
2) оставить все, как есть, но тогда уж не обижаться, когда твои откровения вызывают вполне прогнозируемую реакцию.

Выбирай сам. Dixi.

P.S. Уважаемые модераторы, прошу прощения за оффтоп.

[St-Andre]

после Курской дуги немцы не смогли восполнить потери в технике

Ошибаетесь. Больше всего техники немцы производили во второй половине 1944-го года.
Все сходятся на том, что СССР и Германия произвели, каждый, за всю войну, 50-80 тысяч самолётов (хотя американская Википедия даёт цифры в 120-150 тысяч, но это, по-видимому, включает и не боевые самолёты).

[Черногор]

-- ошибся топиком

[Ull9]

Сообщение от St-Andre
В том же духе, но из области статистики :
1. Германия и СССР производили во время войны одинаковое кол-во самолётов и танков.
2. До 90 % этой немецкой техники было на Восточном фронте.
3. Почитайте почти любое, не русское, описание подвигов тех и других : немецкие асы сбивают (подбивают) советских сотнями, советские же, да и то совсем редкие, довольствуются какими-то жалкими десятками.
4. 8-го мая в Красной Армии колоссальное кол-во самолётов и танков, девать некуда, а немецких - как ветром сдуло. Куда они подевались ?
....
Все сходятся на том, что СССР и Германия произвели, каждый, за всю войну, 50-80 тысяч самолётов (хотя американская Википедия даёт цифры в 120-150 тысяч, но это, по-видимому, включает и не боевые самолёты).

Ошибаетесь,
взять хотябы ту же википедию.
http://en.wikipedia.org/wiki/WW2_aircraft_production
итак смотрим.
ссср 158 тыс
германия 120 тыс.
уже перевес у ссср и немалый.
далее. к советским самолетам воевавшим только на восточном фронте нужно добавить американские по ленд лизу.
а у немцев нужно отнять потери на других фронтах.

вот и получится что преимушество в самолетах было как минимум в два раза у русских.

[St-Andre]

американская Википедия даёт цифры в 120-150 тысяч

Ошибаетесь... википедию...ссср 158 тыс германия 120 тыс

?

вот и получится что преимушество в самолетах было у русских

... все эти гипотезы ничего принципиально не меняют в той статистической картине, что я описал.

[Черногор]

вот и получится что преимушество в самолетах было как минимум в два раза у русских.

Когда именно? в 1941 у СССР было преимущество? Или по состоянию на 1ое мая 1945?

А вообще-то, рекомендую не очень верить википедии, это такой источник, ггде каждый может редактировать статьи и добавлять инфу, частенько там проскакивает либо откровенный бред либо просто гипотезы.

[Indeets]

А вообще-то, рекомендую не очень верить википедии...

А кому поверим ? Может советской официальной статистике ?

[Черногор]

А кому поверим ? Может советской официальной статистике ?

а что третьего не дано?

в этой сфере (техника и вооржуения) совесткая статистика насколько можно близка к истине. не думаю, что там что-то перевиралось. Западные оценки не особо различаются, разве что они считают, что лендлиз был спасителем советов.

[Indeets]

а что третьего не дано?

А что у нас "третье" ? Не вижу мнения...

совесткая статистика насколько можно близка к истине

К какой истине ? Абсолютной ?

не думаю, что там что-то перевиралось

А Вы попробуйте подумать .

Западные оценки не особо различаются

Они в основном основывались на советских же данных...

[Черногор]

А что у нас "третье" ? Не вижу мнения...

так выскажите мнение, не стесняйтесь

К какой истине ? Абсолютной ?

к чему эти философтсования на пустом месте. попытка спровоцировать словоблудие?

А Вы попробуйте подумать .

решили что я не думаю? Так не судите по себе.
Попахивает неуважением к собеседнику...

Они в основном основывались на советских же данных...

чушь полная. разведка-то работала.

И вообще что за агрессивная манера ответов? калм даун, приятель, тут тебе не боксерский ринг, люди высказывают мнение, общаются.