Результаты опроса: Дивізія "Галичина"

Голосовавшие
311. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Злочинці

    164 52.73%
  • Звичайна частина СС

    103 33.12%
  • Борці за Україну

    51 16.40%
  • Інше

    35 11.25%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.

Тема: Дивізія "Галичина"

Ответить в теме
Страница 96 из 109 ПерваяПервая ... 46 86 94 95 96 97 98 106 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,901 по 1,920 из 2168
  1. Вверх #1901
    Постоялец форума Аватар для Alex_M
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    1,891
    Репутация
    879
    Не считаю солдат из дивизии "Галичина" защитниками Родины. В отличии от УПА эти люди подчинялись немецкому командованию и были непосредственно интегрированы в немецкую армию. Более того, если проанализировать боевой путь дивизии, то они в основном воевали не в Украине, а против партизан в других странах. Довольно странная борьба за независимость Украины с их стороны. С другой стороны не уверен, что они причастны к военным преступлениям - тут нужно разбираться конкретно по каждому человеку.
    Вижу две крайности в оценке различных военных групп воевавших на территории Украины во второй мировой войне: или все украинцы, которые боролись против советских войск фашисты и преступники или все украинцы, которые боролись против советских войск - герои и защитники Родины. Думаю истина как всегда посередине - дивизия "Галичина", полицейские отряды и т.п. военные силы подчиняющиеся непосредственно немцам вряд ли можно отнести к героям. УПА - как самостоятельная сила, которая боролась как с советским режимом так и с немецкими войсками - вполне может претендовать на роль героев.
    Другое дело, что я лично боевые действия УПА против советских войск рассматриваю более как гражданскую войну, чем как национально-освободительную так как и с той и с другой стороны воевали украинцы, которые по разному видели развитие свое Родины - поэтому нельзя говорить, что УПА боролись с "москалями" или тому подобное, так как с другой стороны были люди, которые были украинцами и тоже любили свою Родину, просто видели ее развитие как советской республики и искренне верили, что так будет лучше.
    Думаю когда-нибудь такое понимание придет к обеим вышеупомянутым сторонам, которые сейчас видят все только в черно-белом цвете. Гражданская война - долгое время делит общество напополам, но в конечном итоге начинают чтить героев с обоих сторон. Сейчас мы к этому движемся в оценке гражданской войны начала двадцатого века(Чапаев остался героем, но и Колчак уже тоже герой, хотя лет тридцать назад он был для общества не лучше чем сейчас для многих УПА), вероятно в середине этого века сможем оценить гражданскую войну сороковых-пятидесятых без перехода в черно-белые тона.


  2. Вверх #1902
    Постоялец форума Аватар для Elfienlied
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,580
    Репутация
    668
    Коллаборационизм неприемлем . Как наркоторговля, диктатура, педофилия, голод и т.д. Ни борцами, ни героями гражданской войны СС-овцы быть не могут!

    Во главе Советской Украины стояли советские украинцы. Борьба с ними и была бы гражданской войной . Но не "Нахтигаль"! Когда во Франции несогласные с ДеГоллем решили воевать с ним на стороне Гитлера, то они были названы коллаборационистами-предателями. А у нас СС-овцы - патриоты?!

    Подмену понятий не приветствую. Есть вещи, которые давно во всем мире названы своими именами.
    В действительности всё не так, как на самом деле.

  3. Вверх #1903
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Dublin
    Сообщений
    7,613
    Репутация
    1249
    Цитата Сообщение от Доктор-77 Посмотреть сообщение
    Кто они по вашему мнению и как вы относитесь к проведению шествия.
    нацистские <censored> заслуживающие виселицы

    MOD: Прошу выбирать выражения и эпитеты. Независимо от того, к кому/чему они применяются.
    Последний раз редактировалось Albes; 13.05.2009 в 21:52.

  4. Вверх #1904
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,045
    Репутация
    8011
    Небольшая подборка графических материалов посвящённых сабжу - 14-й дивизии СС "Галичина".

    Флаг дивизии.

    Галицкий эсесовец - пропагандисткий плакат


    Плакаты дивизии

  5. Вверх #1905
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,045
    Репутация
    8011
    Ещё немного фото.

    1. "Зиг Хайль!". Эсэсовцы "Галичины" на параде во Львове


    2. Генрих Гиммлер посещает дивизию:



    3. Похороны двух карателей из "Галичины", убитых во время резни мирного польского и еврейского населения в селе Гуте-Пеняцкой Львовской области (зверски убито около тысячи мирных жителей - в том числе женщин и детей)



    Вот такие они - "герої боротьби за незалежність України".
    "Славься Україна! Зиг Хайль!"

    PS Вот немалая подборка материалов посвящённая этой дивизии - http://www.anti-orange-ua.com.ru/for...=asc&highlight=.
    Последний раз редактировалось Alexey_C; 29.05.2009 в 22:25.

  6. Вверх #1906
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71766
    Радость хоть маленькой победы на фронте эта дивизия так и не испытала так что говорить о том, что она боролась за независимость Украины я думаю крайне не ловко.

  7. Вверх #1907
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    Радость хоть маленькой победы на фронте эта дивизия так и не испытала так что говорить о том, что она боролась за независимость Украины я думаю крайне не ловко.
    Дело даже не в победах. Дело в том, что Гитлер НЕ ХОТЕЛ ДАЖЕ СЛУШАТЬ о независимости Украины. Единственное о чём шли разговоры (инициатором был Вехтер), это о включении ЗУ в состав генерал-губернаторства. Для тех кто не в курсе разницы, это когда вместо шконки у параши, Вам предложили нары у окна. Может для кого-то это почётно....

  8. Вверх #1908
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71766
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Дело даже не в победах. Дело в том, что Гитлер НЕ ХОТЕЛ ДАЖЕ СЛУШАТЬ о независимости Украины. Единственное о чём шли разговоры (инициатором был Вехтер), это о включении ЗУ в состав генерал-губернаторства. Для тех кто не в курсе разницы, это когда вместо шконки у параши, Вам предложили нары у окна. Может для кого-то это почётно....
    Ну что заслужили "украинские арийцы", то им и дали.

  9. Вверх #1909
    Не покидает форум Аватар для coon
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,519
    Репутация
    20826
    Цитата Сообщение от SonOfSam Посмотреть сообщение
    Прежде всего эти парни были патриотами!

    Вторая мировая была противостоянием систем. Национал социалистической и жи..обольшевистской.
    На стыке этого противостояния оказалась Украина.

    Бойцы "Галичины" были простыми ребятами которые верили в свободу своей земли. Они "потомки" тех парней которые под Крутами встали на защиту своей земли против пьяной красножо..ой матросни из Питера во главе с убийцей и ничтожеством Муравьёвым.

    Когда я слышу, читаю, вижу, обвинения "Галичины" в "бандитизме" то всякий раз хочется спросить : "А судьи кто?"
    Армия "освободительница" так "освободила" народы что те воевали против неё. И тут не только "лесные братья" Прибалтики и "бандеровцы" западной Украины ... это восстание в Венгрии и Чехослоавкии... протест свободомыслящей Польши в 80х.
    И "не бандиты" под кроваво красной тряпкой чинили свои "не бандитские" действия против народов...
    И теперь у вас ещё хватает наглости кого то обвинять в "бандитизме"?
    Да побойтесь вы Бога!!!

    С 1917 года вы уничтожаете славянские народы. С 1917 года вы занимаетесь геноцидом!
    Концлагеря придумали не "фашисты" а именно красная власть... загоняя туда заложников из родных тех кого забрали в красную армию чтобы те не убежали... реалии "красного террора" в гражданскую войну!
    А если сбежит то стреляли детей, старух, женщин.

    Когда все эти краснопёрые говоруны обвиняют "Галичину" и "бандеровцев" в бандитизме становится противно и гадко! А судьи кто?
    Да бойцы "Галичины" были солдатами, а ваша власть была "людоедской"!

    И сейчас продолжается вакханалия с этой темой. Обвиняют ребят из "Галичины". А кто обвиняет? Судьи кто?
    А "судьи" - окровавленные бандиты и палачи. Людоеды!
    А как насчет почитать "всемирную историю" чтобы не показывать незнания очень многих исторических фактов? Тогда и узнаете кто конлагеря придумал. И многое другое о своих "героях-патриотах", К примеру, где и с кем воевали, кого вырезали по приказу немецкого командования, какую роль в конлагерях выполняли. Не верите источникам, изданным в бывшем СССР, обратитесь к зарубежным авторам.
    Вы иностранцам расскажите тем, что имеют свои претензии к вашим "ребятам", что они оказывается "окровавленные бандиты и палачи", хочу посмотреть и послушать...
    Неужели так хочется в немецкое рабство?

  10. Вверх #1910
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Самый лучший город
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,610
    Репутация
    8646
    Предгорья Карпат.
    Едет телега красноармецев, остоновились, разожгли костер, поели, сели поехали.
    Из кустов:
    - Микола, ти що всрався!?!!!??
    - Да то я не від страху, а від люті!

  11. Вверх #1911
    Постоялец форума Аватар для danya1
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,050
    Репутация
    476
    Я допускаю, что у этих людей своя правда, но она противоречит моей. Не принять, не понять, не тем более разделить их взгляды, поступки я не могу. Простить тоже...
    Нам нравятся за что-то,но любим мы несмотря ни на что

  12. Вверх #1912
    Интересное видео о преступлениях Бандеры и Шухевича www.kraina.name/elita-proshlogo

  13. Вверх #1913
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от zahvat1 Посмотреть сообщение
    Интересное видео о преступлениях Бандеры и Шухевича www.kraina.name/elita-proshlogo
    Вам в другие ворота. Тут о 14 СС.

  14. Вверх #1914
    Частый гость Аватар для Zigfrid_
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    730
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    Радость хоть маленькой победы на фронте эта дивизия так и не испытала так что говорить о том, что она боролась за независимость Украины я думаю крайне не ловко.
    Зря Вы так. Вспомните хотя бы напряженные бои у Гляйхенберга. Весьма неплохо покрошили советов, честно признаться.

  15. Вверх #1915
    Постоялец форума Аватар для Волчок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,052
    Репутация
    996
    Цитата Сообщение от Zigfrid_ Посмотреть сообщение
    Зря Вы так. Вспомните хотя бы напряженные бои у Гляйхенберга. Весьма неплохо покрошили советов, честно признаться.
    Ну да-ну да.На два дня задержали наступление одного стрелкового полка Красной Армии.По сравнению с Бродами- действительно,эпичная победа.
    -You are gangsters?
    - No, we are Russians...(c)Брат-2

  16. Вверх #1916
    Частый гость Аватар для Zigfrid_
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    730
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от Волчок Посмотреть сообщение
    Ну да-ну да.На два дня задержали наступление одного стрелкового полка Красной Армии.По сравнению с Бродами- действительно,эпичная победа.
    Да это Вы по незнанию и еще из-за желания унизить... На самом-то деле картина была чуть иной.
    Дивизия вступила в бой 1 апреля, с атаки с ходу 29-го полка советских передовых частей, их успешным разгромом, несколькими десятками пленных... которая привела к занятию района Глейхенберг и самого замка. При собственных минимальных потерях. Далее в ночь с 1 на 2 штурм городка Глейхенберг, который удалось занять только к вечеру 2-го в ходе напряженного боя. С 3-го по 9-е апреля шли ожесточенные бои. 9-го красная армия перешла в контратаку, которую части дивизии достойно выдержали. А отход 30-го полка был вызван разгромом вермахтовской 3-й кавалерийской дивизии и ее отходом с позиций. 13-го апреля дивизия начала попытки контратак, но встретила ожесточенное сопротивление, но все же удалось крепко занять позиции вокруг замка Глейхенберг. 15-го РККА нанесла массированный удар по левому флангу дивизии, так что командованию дивизии пришлось перепбросить туда часть сил с позиций возле замка. Вечером того же дня началась атака на ослабленные позиции, и к часу ночи советам удалось окружить в замке 3-ю и 4-ю роты запасного батальйона, хоть и выдержали при етом тяжелый бой. В 2.00 они прорвались к позициям 2-го батальйона 29-го полка, сломив красноармейцев в рукопашной схватке. Бои 16-17 апреля привели к тому, что 29-й полк все же оставил район Глейхенберга и отошел на 4 км. южнее, а к 18-апреля бои утратили свой накал и интенсивность. Бои стоили дивизии 1804 человека. Но наступление РККА было остановлено, парни выполнили свою задачу. И наступление вели не два полка... а части 20-й, 61-й, 10-й гв. дивизий. Такова картина боев в районе Глейхенберга.
    Кстати, не стоит забывать, что бои с разной интенсивностью (особо жесткие 3-4 мая) велись до 5 мая, и дивизия заплатила за них еще по карйней мере 250-300 человек.

    PS А насчет Бродов... так дивизия показала себя не чуть не хуже других немецких частей. Гренадеры действительно сражались храбро и уперто. А причины поражения-они различны, главные среди них - уничтожение батальйона связи еще 17-го июля и моральная неготовность украинских солдат к столь тяжелым боям. Хоть раз не бойтесь глянуть правде в лицо... не бойтесь
    Последний раз редактировалось Zigfrid_; 08.11.2010 в 12:07.

  17. Вверх #1917
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от ValentinS Посмотреть сообщение
    В Истории Второй мировой известно 1 800 000 коллаборационистов. Дивизия Галичина СС состовляет менее одного процента от общей массы. Но почему столько внимания?
    Может быть потому, что остальные 99% никто не призывает считать нац. героями Украины, нет?

  18. Вверх #1918
    Частый гость Аватар для Zigfrid_
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    730
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Может быть потому, что остальные 99% никто не призывает считать нац. героями Украины, нет?
    Да нет. Политика же - понимать надо. Для местной фауны самое оно

  19. Вверх #1919
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Цитата Сообщение от Zigfrid_ Посмотреть сообщение
    PS А насчет Бродов... так дивизия показала себя не чуть не хуже других немецких частей. Гренадеры действительно сражались храбро и уперто. А причины поражения-они различны, главные среди них - уничтожение батальйона связи еще 17-го июля и моральная неготовность украинских солдат к столь тяжелым боям. Хоть раз не бойтесь глянуть правде в лицо... не бойтесь
    И при этом особенно интересно повел себя Фрайтаг, который бросил дивизию, сбежал в Германию, сказался там больным, и еще умудрился получить награду. За храбрость под Бродами. Вот так немцы ценили твоих гренадеров.

  20. Вверх #1920
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71766
    Цитата Сообщение от Zigfrid_ Посмотреть сообщение
    Зря Вы так. Вспомните хотя бы напряженные бои у Гляйхенберга. Весьма неплохо покрошили советов, честно признаться.
    Это что была битва типа Сталинградской или там как освобождение Киева по масштабу? Я так понимаю, что был очень маленький не решающий фронтовой боевой эпизод


Ответить в теме
Страница 96 из 109 ПерваяПервая ... 46 86 94 95 96 97 98 106 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.01.2025, 20:17
  2. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 20:20
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 08:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения