Тема: 
Вы мне, конечно, льститеСообщение от Эльпидифор
Спасибо. Но к 3% я явно не отношусь. Правда не отношусь и к 60% за чертой бедности. Так середнячок. И таких середнячков вполне хватит, чтобы выкупить все новострои
| ||
Вы мне, конечно, льстите
Почему же - примерно представляем. Уже писалось, что если человек с зарплатой выше среднеодесской (по бизнесу) сможет позволить купить квартиру (неважно, в кредит или за скопленные) - то это и есть реальная цена.ибо ни вы, ни я не знаем ни реальных цен на одесскую недвижимость (
А я, получая гораздо больше среднеодесской зарплаты, не могу расширить жилплощадь, так как цены дикие. В то же время, 7 лет назад, получая в 5 раз меньше, смог скопить за 5 лет на 2-х комнатную квартиру в приморском районе.
А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.
Именно об этом мной и говорилось: когда денег нет - выдвигается масса условий, при которых они могли бы быть потрачены.
Мне это напоминает рекламу Хонды на канадском телевидении:
покупатель на хондовском дилершипе со счастливым лицом газует на холостом ходу сидя в болиде формулы 1 Хонды.
- How much?- спрашивает он дилера-продавца.
- 5 000 000 - отвечает с надеждой (а вдруг купит?) продавец.
Покупатель слегка ошарашен такой ценой, но для поддержания своего реноме спрашивает с надежой на отрицательный ответ:
- But does it come - in blue color?
- No.
Покупатель с деланным разочарованием, но и с видимым облегчением (реноме - поддержано!!!) цокает языком.
Голос за кадром говорит: Buy what you really can afford - Honda Accord is on sale NOW!!!
Смею предположить, что если вы сейчас не можете купить квартиру в Приморском р-не - вы не сможете купить ее никогда. Даже если цены упадут - вы либо потеряете работу, либо еще что-то. Либо взвесив все - вы придете к выводу что при ваших ресурсах - есть для вас вещи и поважнее, например, образование детей, еще что-то. Раз уж Приморский район стал предметом роскоши - жить в нем всегда и при любых ценах на недвижимость будут только люди с доходами выше среднего. Разве что рынок отменят совсем и квартиры там будут раздавать бесплатно, как было ранее, до тех пор пока не построили Поскот.
Я не имею в виду кого-то конкретного обижать, просто снижения цен до уровня когда ВСЕ одесситы смогут купить квартиру в хорошем завершенном новострое в Приморском р-не - не будет. Если вам сильно нужна квартира в Приморском р-не и вы можете ее себе реально позволить (взяв посильный кредит) - покупайте сейчас, найдя лучшее из того, что вам доступно и поторговавшись с продавцом до последнего. Все разговоры - куплю, когда подешевеет свидетельствуют о том, что вы просто не находитесь в сегменте потенциальных покупателей таких квартир. Когда подешевеет так чтобы было легко доступно вам - значит станет доступно еще многим, подобным вам. Такой доступности - не бывает, к сожалению. Покупают со скидкой как правило те - кто и без скидки может себе позволить покупку, но не те, кто не может, а только думает, что может
Эльпидифор,
про всех одесситов это вы хорошо пошутили.
There's nthng in the world that can stop us, you have to say it'll be done
Отложенный спрос - должен быть платежеспособным. Под платежеспособный спрос - можно взять кредит. Если же взятие кредита нарушает какие то ваши планы по маневрированию имеющимися денежными средствами - проще говоря, выясняется, что вы не можете себе позволить кредит, то ваш спрос относится к разряду неплатежеспособных. Скидки и снижение цены - приводят к увеличению продаж, но никогда не решают системных проблем. В какой-то момент станет проще прекратить строить, выйти из бизнеса, чем давать такие скидки, которые нужны, чтобы вы купили. Это закон маркетинга: скидки не решают системных проблем бизнеса - скидки это способ перебиться. На украинском рынке недвижимости - серьезные системные проблемы: коррупция, непрозрачность, низкое использование девелоперами собственных капиталов. Коллапс украинского рынка недвижимости не будет выражаться в появлении новостроя вдвое дешевле нынешних цен. Он будет выражаться в появлении массы недостроенных новостроев, отдельные выбросы по снижению в цене неликвида при этом - возможны, это будут дома в плохих районах, с плохим качеством строительства и т.д. На что цены обвалятся при этом - это на дрянную древнюю вторичку. Вот ее и купит основная масса людей. Новых завершенных новостроев в Приморском районе вдое дешевле нынешнего - не будет. Недвижимость - бывает разная и все это объединено одним понятием - рынок недвижимости. В этом проблема. Рынок недвижимости в среднем может и подешевеет вдвое, но это не значит, что вдвое дешевле станет кондиционный новострой в Приморском районе. Не надо тешить себя пустыми надеждами.
Эльпидифор,
ну ну ... вы бы еще дописали бегите покупайте по 2000$ за метр ... завтра будет дороже
Да вот проблемка ... в здравом уме я не куплю недвижимость в этой стране по 2000$ ... только один вариант был бы возможен - это, если у меня тут был бы бизнес, приносящий как минимум 5000$-10000$ ежемесячно ... в противном случае мне уехать легче ... обидно лишь за тех, кто не может в меру своей специфики уехать отсюда.
Последний раз редактировалось napTu3aH; 15.08.2007 в 17:50.
There's nthng in the world that can stop us, you have to say it'll be done
Рынок недвижимости постоянно находится в движении: 5 лет (это был 2002 год) назад он находился в состоянии здорового роста и поэтому процент спекулятивных покупок был очень очень невелик, жилье покупалось в основном для себя (для проживания покупателя). Давайте смотреть, что изменилось с тех пор и мы выйдем на реальные цены нынешнего новостроя, которые (вы увидите это ниже) - все равно не будут вдвое ниже нынешних.
Итак, пусть вы купили 2хкомнатную квартиру в 2002 году за Х у.е. ( pardon my french). На тот момент самая предпочтительная валюта для расчета была - US$, и естественно, все было привязано к долларам. Прошло 5 лет - самой предпостительной валютой для расчетов для продавцов стало евро, ибо ЕС приблизился вплотную к границам Украины, евро сильно окреп, но самое важное - доллар сильно потерял и не только по отношениюк евро, но и ко ВСЕМ ВАЛЮТАМ МИРА. В общем - это факт, что все стараются привязаться при определении цены к любой другой валюте - кроме US$. За 5 лет US$ грубо говоря стал дешевле всех остальных мировых валют - в 1.5 раза, грубо говоря. Значит, просто автоматом - цена одесской недвижимости стала 1.5X US$. И это пока еще в ценах 5 летней давности. Здоровым всегда считается рост цен на недвижимость порядка 10% в год - инфляция, сохранение ликвидности и т.д. Если вы решите простое дифференциальное уравнение, то окажется что удорожание по 10% в год в течение 5 лет от стоимости в 1.5X - дает реальную цену в развивающейся экономике (каковой является украинская), привязанной в прошлом к US$, а сейчас поменявшей привязку на евро - в размере 2.4Х.
Я хочу сказать, что мне кажется, что нынешняя стоимость среднего состояния 3-х комнатной квартиры на Сегедской постройки 60х годов (площадью метров 55-59) должна быть в 60-65 тысяч US$ (ибо пять лет назад такая квартира мне кажется стоила 25-28 тысяч - поправьте, если я ошибаюсь). Все остальное - спекулятивная составляющая, на которую реально можно ожидать падение цен на подобные квартиры в условиях падающего рынка. В тоже время самая примитивная квартира в комплексе Новая Аркадия (первая очередь, к примеру 2-х комнатная в 82 метра без вида на море) - стоила в 2002 году в еще недостроенном виде 54 000 US$. Значит, такая недостроенная квартира сейчас - можно ожидать станет стоить 129 000. Но предупреждаю, риски коллапса рынка многократно возросли, он в фазе падения, поэтому разница в стоимости между недостроем и готовым жильем такого класса - может увеличиться на суммы более солидные, чем это было до того, т.е. именно недострой будет стоить не менее 54х 2.4=129 000 US$. Сколько будет при этом стоить готовое жилье - тяжело сказать.
Я думаю, именно такие стоимости следует принять за неспекулятивные. Как видите - они все равно несколько выше ваших ожиданий...
Последний раз редактировалось Эльпидифор; 15.08.2007 в 18:37.
Я не напишу вам покупайте сегодня - потому что я ясно вижу, что лично вам покупать просто не на что, вы это многократно повторили. Даже если завтра - не будет дороже. Уже сегодня и вчера вам было не на что покупать, только не обижайтесь пожалуйста, вы сами в разной форме многократно об этом сообщили на весь свет.Эльпидифор,
ну ну ... вы бы еще дописали бегите покупайте по 2000$ за метр ... завтра будет дороже
Да вот проблемка ... в здравом уме я не куплю недвижимость в этой стране по 2000$ ... только один вариант был бы возможен - это, если у меня тут был бы бизнес, приносящий как минимум 5000$-10000$ ежемесячно ... в противном случае мне уехать легче ... обидно лишь за тех, кто не может в меру своей специфики уехать отсюда.
Насчет - легче уехать: отъезд - это очень тяжелое решение, оно не только от вас зависит. В первую очередь, оно зависит от страны, которая рискнет вас принять. Разговоры про то, как легко уехать - такая же досужая болтовня, как и разговоры про то, недвижимость будет дорожать в разы или дешеветь в разы. Кто много и громко говорит об отъезде - никогда никуда не уедут, даже если будут умирать с голоду в Одессе, до чего вам я уверена - очень далеко. Так что живите спокойно в Одессе, главное чтобы вы нашли согласие сам с собой, даже если квартира в Приморском районе - не про вас...
Вы не поверите, но есть на чтотак что вы между строк читаете
В том то и дело, что я буду выбирать куда и где потратить эти деньги, а не бросаться сломя голову покупать здесь квартиру.
За 1000$ я бы и сам тут взял ... больше ... увольте.
Последний раз редактировалось napTu3aH; 15.08.2007 в 21:03.
There's nthng in the world that can stop us, you have to say it'll be done
Нас никто, нигде, не ждёт!
У нас совершенно разные взгляды на жизнь ... и я прекрасно понимаю, что в шоколаде я там не буду ... Нас никто, нигде, не ждёт!
Поэтому глупо ждать погоды с моря ... всё зависит только от нас самих ... так же как и здесь.
There's nthng in the world that can stop us, you have to say it'll be done
Я думал, что Вы догадаетесь
Дело в том, что у господина Клуни, приведенного Вами в качестве примера (
Мы же здесь говорим об украинских реалиях, где почти нет пока что ни развитого фондового рынка, ни развитой культуры совместного инвестирования.
Простому человеку доступны в основном кредитные союзы, которым мало кто доверяет, и банки, которым доверяют чуть больше.
Стал ли бы господин Клуни "инвестировать" свои деньги на депозит под 14%, чтоб взять кредит за 16% и в результате платить дяде 2% "за уважение" ? Думаю, вопрос риторический.
Так что пример с Клуни - не в масть был. Вот зачем я задавал вопрос, на который знаю ответ.
Общался с человеком из Кировограда, там в новостройке метр стоит 1050 у.е.
И что ? Это дорого или дешево для Кировограда?
Насколько я понял, это дорого.
Но если там такие цены, то упадут ли цены в Одессе до 1000 за метр?
Очень мудро. Покупать на пике цен то, что не является сейчас острой необходимостью.покупайте сейчас, найдя лучшее из того, что вам доступно и поторговавшись с продавцом до последнего. Все разговоры - куплю, когда подешевеет свидетельствуют о том, что вы просто не находитесь в сегменте потенциальных покупателей таких квартир. Когда подешевеет так чтобы было легко доступно вам - значит станет доступно еще многим, подобным вам. Такой доступности - не бывает, к сожалению. Покупают со скидкой как правило те - кто и без скидки может себе позволить покупку, но не те, кто не может, а только думает, что может
И если помните, то речь о снижении цен на 30-50% завели Вы, доказывая, что даже такое снижение ничего не изменит и кто не мог купить квартиру, тот ее и не купит. На что Вам возразили с конкретными примерами, что при таком снижении цен появятся покупатели, готовые это сделать. Вы уж определитесь или туда или сюда (с).
Ну не стану я покупать сумочку за 500 у.е., т.к я в принципе не готова платить за сумочку 500 у.е. Но если эта сумочка будет стоить 200, то я могу себе позволить маленькую слабость. Так и с квартирами. Платить 2000 у.е. за квадрат выше моего понимания и возможностей, 1000 у.е. я смогу и захочу отдать.
А почему они не могут падать пропорционально? В Кировограде станет стоить 600, а в Одессе 1000, например.
Так и будет.
А Эльпидифор вещает как самый настоящий риэлтор
Судя по тому, что здесь написано я очень сомневаюсь в том, что в Одессе цены упадут до средней в 1000 у.е.
Возможно, разве что, падение до 1000 на неликвид. Иначе спрос опять значительно превысит предложение.
А как же предложений хватало до взлёта цен?Или вы забыли как однушка стоила в районе 20-25 тысяч?И предложений таких море было,и спроса хватало,и всем было хорошо,а теперь не получается?
Ваши права
Социальные закладки