Тема: 
Так и живем...Сообщение от Скрытик
| ||
Так и живем...
"Друзьям" советую посетить мою домашнюю страницу.
Фигня. Такие объявления одни риэлтора вешают. И на них звонить не будут и еще по полчаса разводить
Это ты эту дилемму решаешь...а у меня всё есть...
Но даже я понимаю, что 5 лет - это утопия...
Ты вот с Эльпидифор свяжись( она тебе всё в розовом цвете раскажет...)- и езжай....
А у меня вот сестра живёт в Нью -Йорке и они купили дом и взяли кредит аж на 30 лет... и так большинствро живёт...
Так5 что у меня , как раз инфа из первых рук...
как раз сталкиваемся с тем, что большая часть здесь считает, что если в Америке- то всё просто-это не так...
"Между 34 и 35 годами я прожила 10 прекрасных лет"
пять лет - это совсем не утопия.Это ты эту дилемму решаешь...а у меня всё есть...
Но даже я понимаю, что 5 лет - это утопия...
Ты вот с Эльпидифор свяжись( она тебе всё в розовом цвете раскажет...)- и езжай....
А у меня вот сестра живёт в Нью -Йорке и они купили дом и взяли кредит аж на 30 лет... и так большинствро живёт...
Так5 что у меня , как раз инфа из первых рук...
как раз сталкиваемся с тем, что большая часть здесь считает, что если в Америке- то всё просто-это не так...
иначе б я не работал до пол второго ночи.
P.S.
про дом я уже говорил ... да и наши проценты со штатовскими просто несравнимы.
There's nthng in the world that can stop us, you have to say it'll be done
И даже с их низкими процентами и со средним уровнем достатка-они могут себе позволить кредит только на 30 лет...а иначе жить будет не на что.....
Зы: Ну а если ты сможешь купить квартиру( даже очень интенсивно работая) за 5 лет- значит у тебя всё супер хорошо и в шоколаде...
И чем же ты тогда недоволен в этой стране???
ЗЫ:ЗЫ: не уезжай...
Последний раз редактировалось pupsa; 15.08.2007 в 10:31.
"Между 34 и 35 годами я прожила 10 прекрасных лет"
Мне вообще непонятно, зачем человеку работающему до полвторого ночи квартира? На работе негде утюг поставить?
просто я дома работаюМне вообще непонятно, зачем человеку работающему до полвторого ночи квартира? На работе негде утюг поставить?
There's nthng in the world that can stop us, you have to say it'll be done
К вопросу о доступности жилья в "странах первого мира":
Американский ипотечный рынок измеряется триллионами долларов, при том что ВВП страны по итогам 2006 года составил 13,2 трлн долл. Соответственно ипотечный рынок США на порядок более важен для американской экономики, чем наш -- для Ро ссии. У нас на ипотеку приходится примерно 1,5% от ВВП, в развитых странах -- это десятки процентов.
http://www.rambler.ru/news/economy/0/10964716.html
К сожалению, не сказано сколько именно десятков процентов. Но, если взять по минимуму 1,5 трлн(это 11,3% от ВВП) и учесть, что население США 300млн. чел., то каждый американец должен по ипотеке 50тыс уе, каждая семья уже 200тыс.
Жаль неизвестна доля населения имеющая долг по ипотеке, в любом случае сумма вырастет в разы.
Угу. Теперь вспомним, какой объём выплат по кредиту считается "нормальным" в наших банках: 250-300 тысяч на двухкомнатной квартире. Сравним с американцами. Получим: беря ипотечный кредит, мы получаем американский (а то и больше) долг при нашей зарплате и худшем качестве жилья.
1500 000 000 000 разделить на 300 000 000 это 5 000 на человека, а не 50 000 ...
Виноват
А что вы имеете в виду под доступностью жилья?
Доступность жилья в любой развитой западной стране - не означает возможность его покупки без взятия кредита. Доступностью жилья называется покупка его пусть и в кредит, но когда процент от суммы выплат не превышает к примеру 22-35%% от доходов семьи. Грубо говоря, если вы имеете зарплату 5 тысяч в месяц (в любой валюте) и являетесь обладателем жилья, выплаты по кредиту на покупку которого не превышают 1100-1750 в месяц - то вы являетесь обладателем доступного жилья, т.е. жилья, которое вы действительно можете себе позволить без перенапряжения ваших финансовых ресурсов.
Проблемы же на ипотечном рынке США связаны как раз с тем, что примерно 10% людей (от общего числа кредитующихся) в последние пять лет брали жилищные кредиты - которые реально не могли себе позволить. Например, семья с месячным доходом 5 000 US$ покупала дом, который требовал ежемесячных выплат по кредиту порядка 3-3.5 тысяч в месяц. Причем в первый год выплаты по кредиту составляют минимальные суммы (ниже среднерыночной процентной ставки), а затем возрастают до рыночных параметров и становятся неподъемными для таких не рассчитавших свои силы людей. Это называется subprime rate mortgages и именно коллапс этого спекулятивного сегмента рынка - породил проблемы на всем рынке жилищного кредитования. Это раковая опухоль этого рынка (размером в 10% от всего рынка жилищного кредитования США), операция по удалению которой, безусловно причинит боль и станет причиной многих потрясений для всего организма (читай - всего рынка жилищного кредитования), с этим никто не спорит. У меня только вопрос - как ваш пост по этому поводу, связан по-вашему с вопросами доступности жилья для западных потребителей? Что вы имели в виду?
...
31% средств американцы тратят, оплачивая жилье.
...
По данным службы Gallup, американцы считают самым несправедливым - налог на недвижимость. Несправедливым его назвали 35% жителей США.
...
Низкие учетные ставки (часто ниже 6 %) на ипотечный кредит с рассрочкой на 30 лет в течение длительного времени, особенно последнее десятилетие, стимулировали рост долгов по жилищным кредитам. По данным American Housing Survey, в 2001 году средняя задолженность одной американской семьи по жилищному кредиту составляла $69 227.
...
Каждое из примерно 14 млн. домашних хозяйств, или 19% от всей совокупности, имело жилищный долг, превышающий $100 тыс. Только 2% домов в США полностью выкуплены собственниками. По данным Национальной Ассоциации Реэлторов, среднестатистическая американская семья проживает в своем доме в среднем 7.1 года, после чего продает его, имея невыплаченный кредит свыше 90%.
...
http://www.washprofile.org/ru/node/3523
Я наоборот даю всем совет - проверить все по независимым источникам. Информация от сестры - это уже информация из вторых рук.Это ты эту дилемму решаешь...а у меня всё есть...
Но даже я понимаю, что 5 лет - это утопия...
Ты вот с Эльпидифор свяжись( она тебе всё в розовом цвете раскажет...)- и езжай....
А у меня вот сестра живёт в Нью -Йорке и они купили дом и взяли кредит аж на 30 лет... и так большинствро живёт...
Так5 что у меня , как раз инфа из первых рук...
как раз сталкиваемся с тем, что большая часть здесь считает, что если в Америке- то всё просто-это не так...
Сам по себе кредит на 30 лет - не так страшен. Важно, чтобы ежемесячные выплаты по кредиту - оставляли возможность для маневра с оставшимися средствами. Для вас лично я приведу пример (мне кажется вам лично - будет понятнее именно на примере). Джордж Клуни в течение последних 8 лет зарабатывал в среднем по 96 миллионов долларов в год. Все его семь домов - куплены в кредит. Выплаты по кредитам берут у него порядка миллиона долларов в месяц, что составляет менее 13 процентов его среднегодового дохода. Если бы он купил эти дома за наличные - он бы должен был потратить порядка 55 миллионов за очень короткий промежуток времени. Никто не жалеет Джорджа Клуни за то, что он вынужден брать кредит для покупки своих домов, все умеющие считать понимают, что взятие кредита само по себе не является индикатором тяжелого финансового положения заемщика. Вы нам расскажите какой процент своего дохода семья вашей сестры выплачивает ежемесячно - тогда мы подумаем жалеть ее или радоваться за нее.
Извините за маленький ликбез, он необходим не только вам, но и многим другим находящимся на этом форуме, так что не надо возмущаться и обижаться...
Вы написали много - но на мой вопрос так и не ответили, что говорит о том, что суть написанного вами не очень понятна вам самому. Продолжайте цитирование, возможно в какой-то момент из всех ваших цитат - станет понятно, какую все-таки угрозу представляет наличие среднего жилищного кредита в 70 000 долларов для страны со средней годовой зарплатой в 46 тысяч долларов...
Кстати, считали бы вы катастрофичным размеры жилищного кредита в 25 тысяч долларов, зарабатывая 16 429 долларов в год в Одессе? Может эта нехитрая пропорция наконец прояснит что-то в вашем понимании, что такое кредит и с чем его едят...
Последний раз редактировалось Эльпидифор; 15.08.2007 в 15:36.
Суммарный долг всех секторов США $ 48 000 000 000 000
Короче, 158 000 $ на рыло
http://mwhodges.home.att.net/nat-debt/debt-nat-a.htm
А ты первые руки?
С чего вдруг все должны верить тебе?
Оттого и кредит на 30 лет, чтоб выплаты по кредиту не заставляли людей одни макароны жевать...
А наши ж люди хотят чёрную икру кушать и кредит за 5 лет выплатить...А иначе грозятся к вам туда уехать...
"Между 34 и 35 годами я прожила 10 прекрасных лет"
Эльпидифор
Извините, это я не Вам, а в общак. По поводу доступности жилья, в принципе я согласен, но что если вся страна окажется непонимаемое мною "subprime rate mortgages"?
Падение не бесконечно, но к сожалению конечно(((
Нас с каждым годом меньше на 600.000чел.!!! Вот отсюда и свободные жилплощади и снижение важности жилищного вопроса. В среднем мужик по Украине не доживает до пенсии 1 год(!
Good Actions Ennoble Us, And We Are The Sons Of Our Own Deeds.
Subprime rate mortgage - это кредиты по ставкам ниже рыночных. Причем эти ставки действуют только в течение короткого начального периода времени. Повторюсь, на данный момент этот сегмент рынка жилищного кредитования в США составляет 10 % всего рынка
http://www.morganstanley.com/views/gef/archive/2007/20070316-Fri.html
Цель выдачи таких кредитов - срубить так называемые lending fee, то есть срубить выплаты которые начисляются за оформление такого кредита, это как правило всего лишь несколько тысяч долларов. Никто и не предполагал, что эти кредиты будут выплачиваться, выдавать все кредиты по ставкам ниже среднерыночных - это нонсенс по определению того, что такое среднерыночные ставки.
Чтоб было понятнее. Вам встречались рекламные акции, в ходе которых вам предлагается купить стиральную машинку - не платя в момент покупки ни копейки, но зато потом получалось, что машинка получается слишком дорогой? До последнего времени в сфере жилищного кредитования такими вещами не занимались, но по сути это одно и то же. Просто размеры сумм разные. Но как стиральные машинки - не все покупают в ходе таких акций, так и дома - всем на таких условиях их не продадут, ибо покупать на таких "завлекательных" условиях дом будет только тот, кому нечего терять, ведь любой ответственный человек понимает, что дом заберут и lending fee - не вернут, то есть получатель такого кредита все равно останется в проигрыше. Поэтому, ваши опасения напрасны, хотя эти 10% рынка тянут отчетность вниз, инвесторы на этом рынке паникуют, будут разорения и добросовестных кредиторов, поддавшихся соблазну поиграть на рынке жилищных кредитов по ставкам "ниже рыночных". Все как было с доткомовским пузырем 2000 года. Разорились все пустышки и в связи с этим упала также капитализация вполне реальных совтвер компаний. Вот и все, это неприятно для людей влвлеченных в игры непосредственно на рынке недвижимости, для остальных это кончится тем, что жилищные кредиты опять начнут выдавать в количествах, соответствующих вашей кредитоспособности и наверное, на пару пунктов повысятся ставки по этим кредитам. Весь смысл subprime mortgages - в том, что их выдавали людям с сомнительной кредитоспособностью или в количествах не соответствующих их кредитоспособности. Все население США - не попадает в категорию таких заемщиков, что видно из относительно небольших размеров средней задолженности к размерам средних доходов в этой стране. Так что ваши опасения напрасны...
Ваши права
Социальные закладки