Степан Бандера - герой Украины

[At Las]

А я сразу и не увидел "свежесть" результатов.
<...>
Но не думаю,что это

Половина россиян уверены: герой - понятие однозначно положительное, и ни один народ не имеет права возводить в ранг героев убийц, террористов, преступников (51%).

сильно изменилось.

Таково общественное мнение на тот момент.
Мне тоже представляется, что оно не сильно изменилось.

Хочу лишь добавить, что общественное мнение зачастую находится во власти стереотипов.

Один из них - это "герой - понятие однозначно положительное".
Это расхожий стереотип, который путает понятие ГЕРОЙ и понятие ПРАВЕДНИК.

Что касается "ни один народ не имеет права возводить в ранг героев убийц, террористов, преступников", то это весьма спорно.

И тут у россиян тоже есть проблемы...

[At Las]

не нужно нервничать

дешевый прием

не нужно приписывать мне ваши домыслы

если для вас достаточно для назначения в ранг героя опроса 1000 респондентов, то это уже ваши проблемы, а не мои

речь не обо мне, речь о том, что вы говорили о населении Украины и о процентах населения, поддерживающих (или не поддерживающих) определенные взгляды


что касается 1000 респондентов, то не стоит выставлять на показ отсутствие знаний в этой области

повторяю еще раз: почитайте самостоятельно о науке социология

[Vyremikosipi]

Та все вони про соціологію знають, інакше би їх не взяли на роботу у пр-компанію, де вони зараз отримали наряд на цей форум.

[bobbob]

At Las эти господа прекрасно все понимают и откорячки по поводу того,что мол в опросах принимало участие сравнительно не большое количество респондентов, есть не более чем попытка НУ ХОТЬ КАК НИБУДЬ возразить. Опросы которые поддерживают ИХ точку зрения они с удовольствием принимают и цитируют.В проекте "Великі Українці" принимало участие не тысяча а сотни тысяч людей и он дал всем известный результат.Можно спорить насколько это был репрезентативный опрос,но тем не менее факт остается фактом и бьет он не в бровь а в глаз. С.Бандера,это фигура в нашей истории и фигура масштабная. С этим могут спорить только невежды и то что он стал одним из символов борьбы за Независимость говорит само за себя.

[malyshev]

At Las эти господа прекрасно все понимают и откорячки по поводу того,что мол в опросах принимало участие сравнительно не большое количество респондентов, есть не более чем попытка НУ ХОТЬ КАК НИБУДЬ возразить. Опросы которые поддерживают ИХ точку зрения они с удовольствием принимают и цитируют.В проекте "Великі Українці" принимало участие не тысяча а сотни тысяч людей и он дал всем известный результат.Можно спорить насколько это был репрезентативный опрос,но тем не менее факт остается фактом и бьет он не в бровь а в глаз. С.Бандера,это фигура в нашей истории и фигура масштабная. С этим могут спорить только невежды и то что он стал одним из символов борьбы за Независимость говорит само за себя.

А как оказалось за независимость и бороться не надо было!Она досталась без борьбы,обманным путём.Людей очередной раз обманули,кинули.Теперь пресловутая "незалежнисть" нужна была кучке проходимцев,чтобы дерибанить майно УССР без участия Москвы!0,5% населения-жируют,а остальные 99,5% пожинают "плоды незалежности"!

[Волчок]

А как оказалось за независимость и бороться не надо было!Она досталась без борьбы,обманным путём.Людей очередной раз обманули,кинули.Теперь пресловутая "незалежнисть" нужна была кучке проходимцев,чтобы дерибанить майно УССР без участия Москвы!0,5% населения-жируют,а остальные 99,5% пожинают "плоды незалежности"!

Не вполне соглашусь.Боролись.За прорыв к кормушке и рычагам власти.Тактическая схема "Дажбог".Очевидно, она всё-таки сработала.Что грустно.

[bobbob]

А как оказалось за независимость и бороться не надо было!Она досталась без борьбы,обманным путём.Людей очередной раз обманули,кинули.Теперь пресловутая "незалежнисть" нужна была кучке проходимцев,чтобы дерибанить майно УССР без участия Москвы!0,5% населения-жируют,а остальные 99,5% пожинают "плоды незалежности"!

Напрасных жертв,как известно,не бывает, а то что этой Независимостью воспользовалась кучка проходимцев,так это в первую очередь упрек нам,потому как мы никак не удосужимся выбросить их на помойку. Толи решимости не хватает(как у бандеровцев).то ли ума...

[malyshev]

Напрасных жертв,как известно,не бывает, а то что этой Независимостью воспользовалась кучка проходимцев,так это в первую очередь упрек нам,потому как мы никак не удосужимся выбросить их на помойку. Толи решимости не хватает(как у бандеровцев).то ли ума...

Вот видишь как всё!У бандеровцев есть решимость-ТАК нет ума!Совсем....

[Cetus]

Напрасных жертв,как известно,не бывает, а то что этой Независимостью воспользовалась кучка проходимцев,так это в первую очередь упрек нам,потому как мы никак не удосужимся выбросить их на помойку. Толи решимости не хватает(как у бандеровцев).то ли ума...

Захватившие власть в 91 и были идейными наследниками бандеровщины, т.е. проходимцами и воришками., начиная с кравчука, бегавшего в малолетстве по схронам.
"Решительные и умные" бандеровцы на службе у наци - мощно задвинуто, масштабно.

[bobbob]

Вот видишь как всё!У бандеровцев есть решимость-ТАК нет ума!Совсем....

Да кто бы говорил!? Умник...

[bobbob]

Захватившие власть в 91 и были идейными наследниками бандеровщины, т.е. проходимцами и воришками., начиная с кравчука, бегавшего в малолетстве по схронам.
"Решительные и умные" бандеровцы на службе у наци - мощно задвинуто, масштабно.

Чушь! В 1991 году,благодаря нашей нерешительности(был ведь шанс) к власти пришли те,с кем бескомпромиссно боролись бандеровцы-коммунисты,только перекрасившиеся в одночасье. Кравчук-главный идеолог украинских коммунистов,всю жизнь боровшийся с самой идеей Независимости Украины,вдруг стал её президентом.Нонсенс. И в этом нонсенсе виноваты именно мы. Ну от і маємо,те що маємо...

[malyshev]

Да кто бы говорил!? Умник...

Против медицинских фактов не попрёшь!Галичина-район йододефицитный!

[bobbob]

Против медицинских фактов не попрёшь!Галичина-район йододефицитный!

Вот,вот... Я же и говорю:-Это к доктору Малышев!

[Sklif]

Напрасных жертв,как известно,не бывает

сталину расскажешь, кому это известно и почему...
офигительный аргумент

[Cetus]

Чушь! В 1991 году,благодаря нашей нерешительности(был ведь шанс) к власти пришли те,с кем бескомпромиссно боролись бандеровцы-коммунисты,только перекрасившиеся в одночасье. Кравчук-главный идеолог украинских коммунистов,всю жизнь боровшийся с самой идеей Независимости Украины,вдруг стал её президентом.Нонсенс. И в этом нонсенсе виноваты именно мы. Ну от і маємо,те що маємо...

Не был он никогда никаким идеологом. Оборотень и перевёртыш...
В детстве бегал жратву по схронам разносил, о чём с гордостью и рассказывал.
А как ЧМП торганули государственники-бандеровцы. Любо-дорого посмотреть. Со свистом. Чем не решительный поступок. Очень лихо отворовали.
А ведь балансовая стоимость была 10.5 миллиардиков была на момент разворовывания.
Это называется на языке закона - государственная измена.

[saper85]

At Las эти господа прекрасно все понимают и откорячки по поводу того,что мол в опросах принимало участие сравнительно не большое количество респондентов, есть не более чем попытка НУ ХОТЬ КАК НИБУДЬ возразить. Опросы которые поддерживают ИХ точку зрения они с удовольствием принимают и цитируют.В проекте "Великі Українці" принимало участие не тысяча а сотни тысяч людей и он дал всем известный результат.Можно спорить насколько это был репрезентативный опрос,но тем не менее факт остается фактом и бьет он не в бровь а в глаз. С.Бандера,это фигура в нашей истории и фигура масштабная. С этим могут спорить только невежды и то что он стал одним из символов борьбы за Независимость говорит само за себя.

Шо Боб, старая, замшелая, но горячо любимая агитка нашлась.)))

[Vyremikosipi]

Не за таку Україну боровся С. Бандера. А те що з української незалежності зроблять опудало, щоб лякати після 1991 року. То це було відомо з "Московіади" Андруховича.

[malyshev]

Не за таку Україну боровся С. Бандера. А те що з української незалежності зроблять опудало, щоб лякати після 1991 року. То це було відомо з "Московіади" Андруховича.

Шо ты мелешь!Бандерка хотел стать только царьком.Хотел славы,денег.Для этого Гитлеру прислуживал,но ума не хватило на бОльшее.Мало кушал морепродуктов!В лесах одни грыбы!....!

[Vyremikosipi]

Про незалежність мова. А вам аби щось у сотий раз ляпнути.

[lyubomirlesnik]

Чи є Степан Бандера - герой України. Впевнено скажу так. Ми маємо право на свій хахист. Чи була ця війна чиста? А чи взагалі існують "чисті" війни. Любе вбивство, навіть однієї людини, це злочин.В той час в Україну пресували з трьох боків. З одного нациська Німечина, з іншого деспотичний, тоталітарний і шовіністичний Радянський Союз. З третього поляки, з їхніми притензіями на українські землі. Як тільки українці починають себе захищати, піднімається гвалт на всю імперію. Це стосується і Івана Мазепи та інших українських політичних лідерів.Чому піднімається? Бо нащадки тих людей, що стріляли в спини, переодягалися в форму ОУН і вирізали цілі села, вбивали українську інтеллігенцію, зараз при владі. Вони користуються благами. Руки у них по лікоть в крові. Вся проблема я думаю в самій побудові Росії, як імперії. Всі імперії створювалися на крові, не виняток і ця. Але ж хто хоче називати себе таким. Звісно ніхто. Тому і розробляють імперські ідеологи хитромудрі, псевдонауки і теорії, але при цьому створюються тоталітарні режими, дається інформація та, яка вигідна. Закриваються та знищуються архіви.Робиться все, аби приховати правду. Бо правда страшна, дуже страшна. Був суд над нациською Німеччиною, але не було суду над Радянським Союзом, який має таку саму відповідальність за початок 2-ї світової, як і фашистська Німеччина. Потім я думаю світ ще не дав оцінку всій історії існування Росії, як імперії. Імперії тоталітарній,расиській, кровожадній, цинічній, антигуманній. Але для цього знову імперські ідеологи розробляють теорії по дискредитації світової громадськості. Росія сама себе загнала в глухий кут. Для збереження імперії, вона змушена йти на нові і нові антигуманні кроки по відношенню до своїх сусідів, та навіть свої громадян. У християн є дуже хороший вихід із такої ситуації - це покаяння. Це обіцянка ніколи такого не робити на майбутнє. Я знаю, що на цьому форумі пасуться і ФСБешники і СБУшники і взагалі стрворені цілі відділи, в різних країнах, які прводять ідеологічну війну. А також тут мабуть більше пишуть свої коментарі люди, які взагалі не живуть на Україні. Але я вдячний Вам свім за Вашу роботу тут на сайті, Ви допоможете українцям в справі побудови своєї держави. Всі ці "воплі і соплі" про признання Степана Бандера чи не признання його таким нічого , окрім огиди не викликає. Українці високоосвічена нація , і тому розуміє, аби говорити про щось, треба мати інформацію, і така інформація повинна братися не тільки з федеральних російських каналів. Тож вдячний всім форумчанам Одеського форуму. Щоб не виникало більше таких дискусій, саме суспільство повинно відсікати, будь-які прояви націоналізму, так і шовінізму з будь-якого боку. Відповідати нікому не буду, як продовжувати дискусії з цього приводу.