Степан Бандера - герой Украины

[Mnemonick]

прошу простить, однако не надо мне указывать отвечать за свои слова. я не писал от лица всей Украины и 90% процентов Украины. я написал чётко и ясно, что не нужно лепить из нациста героя, основываясь на мнении лишь нескольких процентов населения.
да, в этой теме речь идёт о Бандере, одной из нацистских подстилок, что не так?

простите за назойливость, но я обычный тупой программист - не могу уловить вашу логику. Я привык что 1=1, 90%=90%, а какие то расплывчатые толи несколько толи 90% - не понимаю. Если вы пишите что 90% - то вы должны быть уверенны в этом, а значит вы сами лично или доверенный вам источник провел подобный опрос.

Еще раз простите - я не придираюсь к вам, просто - когда в нашей стране люди начнут отвечать за свои слова - даже на форуме, мы станем гораздо лучше жить.

[Invasion]

простите за назойливость, но я обычный тупой программист - не могу уловить вашу логику. Я привык что 1=1, 90%=90%, а какие то расплывчатые толи несколько толи 90% - не понимаю. Если вы пишите что 90% - то вы должны быть уверенны в этом, а значит вы сами лично или доверенный вам источник провел подобный опрос.

Еще раз простите - я не придираюсь к вам, просто - когда в нашей стране люди начнут отвечать за свои слова - даже на форуме, мы станем гораздо лучше жить.

Точно-точно... Даже не 90% а целых 95% исходя из того, сколько людей проголосовало за наци-фашистскую партию "во сволота". А так можете дальше писать про "гораздо лучше жить". Что ни в коей мере не относиться к этой теме.

[Bivaliu]

прошу простить, однако не надо мне указывать отвечать за свои слова. я не писал от лица всей Украины и 90% процентов Украины. я написал чётко и ясно, что не нужно лепить из нациста героя, основываясь на мнении лишь нескольких процентов населения.
да, в этой теме речь идёт о Бандере, одной из нацистских подстилок, что не так?

Если так рассуждать, то и героев не вся страна знает, а только ближайшее окружение, представлявшие и (возможно) награждавшие...
Вы (лично) многих из них знаете?? Но то, что Вы их не знаете, не мешает им быть героями!
А где Вы видели, чтоб поработители (угнетатели, колонизаторы) прославляли борцов против них?? Есть примеры этому в мировой истории?? Поливали грязью - это да, а чтоб прославляли - нет! Так откуда ж всему народу то знать (любить)??

[Loker]

простите за назойливость, но я обычный тупой программист - не могу уловить вашу логику. Я привык что 1=1, 90%=90%, а какие то расплывчатые толи несколько толи 90% - не понимаю. Если вы пишите что 90% - то вы должны быть уверенны в этом, а значит вы сами лично или доверенный вам источник провел подобный опрос.

Еще раз простите - я не придираюсь к вам, просто - когда в нашей стране люди начнут отвечать за свои слова - даже на форуме, мы станем гораздо лучше жить.

ещё как придираетесь) Я ещё лояльно раздуваю из 2%, поддержавших Тягнибока на президентских выборах, целых 10%! Вы спросите, причём тут Тягнибок, да при всём при том, что на данный момент, он единственный, кто представляет интересы той области людей, что считают Бандеру героем Украины. Хотите точных подсчётов? прошу прощения, но это невозможно т.к. кол-во населения Украины меняется каждую минуту.

[saper85]

Если так рассуждать, то и героев не вся страна знает, а только ближайшее окружение, представлявшие и (возможно) награждавшие...
Вы (лично) многих из них знаете?? Но то, что Вы их не знаете, не мешает им быть героями!
А где Вы видели, чтоб поработители (угнетатели, колонизаторы) прославляли борцов против них?? Есть примеры этому в мировой истории?? Поливали грязью - это да, а чтоб прославляли - нет! Так откуда ж всему народу то знать (любить)??

Это кто, поляки, австрияки или украинцы?

[Mnemonick]

ещё как придираетесь) Я ещё лояльно раздуваю из 2%, поддержавших Тягнибока на президентских выборах, целых 10%! Вы спросите, причём тут Тягнибок, да при всём при том, что на данный момент, он единственный, кто представляет интересы той области людей, что считают Бандеру героем Украины. Хотите точных подсчётов? прошу прощения, но это невозможно т.к. кол-во населения Украины меняется каждую минуту.

я не голосовал за ВО Свобода и тем не менее, я считаю Бандеру героем Украины.

[Loker]

я не голосовал за ВО Свобода и тем не менее, я считаю Бандеру героем Украины.

исключение подтверждает правило.

[капитан]

ещё как придираетесь) Я ещё лояльно раздуваю из 2%, поддержавших Тягнибока на президентских выборах, целых 10%! Вы спросите, причём тут Тягнибок, да при всём при том, что на данный момент, он единственный, кто представляет интересы той области людей, что считают Бандеру героем Украины. Хотите точных подсчётов? прошу прощения, но это невозможно т.к. кол-во населения Украины меняется каждую минуту.

Олежка представляет интересы в основном малообразованных молодых людей, неудачников по жизни.

[At Las]

ещё как придираетесь) Я ещё лояльно раздуваю из 2%, поддержавших Тягнибока на президентских выборах, целых 10%! В<...> Хотите точных подсчётов? прошу прощения, но это невозможно т.к. кол-во населения Украины меняется каждую минуту.

Вообще-то, есть такая штука, как соцопросы....

Вот, например, про один из них:
http://www.rosbalt.ru/2010/09/29/776021.html

Опрос: в герои страны украинцы записали Петра I, Сталина и Бандеру

КИЕВ, 29 сентября. На Украине составили рейтинг выдающихся деятелей культуры, истории и политики — в список попали Петр I, Иосиф Сталин и Степан Бандера.

Об этом свидетельствуют данные опроса, проведенного «Украинским демократическим кругом» по заказу Института политики.

Так, согласно результатам исследования, первые три места в списке поделили писатели и поэты Тарас Шевченко (97,7%), Иван Франко (96,1%) и Леся Украинка (96%).
Затем идут Богдан Хмельницкий (90,3%), Ярослав Мудрый (90%) и княгиня Ольга (83,6%).
Характерно, что в список украинских героев попал и первый российский император Петр I (71,5%). При этом антирейтинг русского царя — 20%.

Кроме того, опрос выявил и серьезные идеологические расхождения между западными и восточными областями. Так, к Иосифу Сталину 28% опрошенных относятся положительно, а 64% — отрицательно.

Аналогичная ситуация со Степаном Бандерой (51% — «против», 28% — «за» и Симон Петлюра (48% — «против», 29% — «за».

Отметим, что на востоке Украины Бандеру считают героем 9% украинцев.
<...>
Исследование в рамках проекта «Украине нужны герои» было проведено в сентябре 2010 года. Статистическая погрешность исследования не превышает 2,9%.

Как видите, по данным соцопроса на востоке Украины Бандеру считают героем 9% украинцев, а в целом по Украине этот процент выше.

http://www.regnum.ru/news/1277934.html

Более половины населения Украины отрицательно воспринимает указ экс-президента Украины Виктора Ющенко о присвоении звания Героя Украины лидеру Организации украинских националистов Степану Бандере. Об этом свидетельствуют результаты опроса, презентованные генеральным директором ООО "ФОМ-Украина" Александром Бухаловым сегодня, 26 апреля, передает корреспондент ИА REGNUM Новости.

В частности, согласно обнародованным результатам, 60,2% опрошенных украинцев отрицательно отнеслись к этому указу президента, положительно - 19,5%. Безразлично отнеслись к данному решению 12,4%, а 7,9% затруднились ответить. В ходе исследования, проведенного 10-19 апреля 2010 года, было опрошено 1000 респондентов из 85 населенных пунктов. Погрешность выборки составляет 3,2%.

Здесь названа цифра 19,5%.

Любопытные данные соцопроса по России:
http://inforotor.ru/visit/1201686?url=http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=40558

14.10.2009 13:46
Россияне не знают, кто такой Степан Бандера - соцопрос

Примечательно, что четверть опрошенных россиян впервые услышали о Бандере от интервьюера (24%), удивляется РИА Новости

Относительное большинство россиян (37%) считают украинского националиста Степана Бандеру террористом и убийцей, а 6% присваивают ему статус героя украинского народа, свидетельствуют результаты опроса ВЦИОМ, опубликованные накануне 50-летия со дня его смерти.
Каждый четвертый россиянин (25%) полагает, что этот человек - сложная и неоднозначная историческая фигура, имеющая и достоинства, и недостатки.

обращаю внимание: 6% россиян называют Бандеру героем

[Loker]

Вообще-то, есть такая штука, как соцопросы....
Вот, например, про один из них:
http://www.rosbalt.ru/2010/09/29/776021.html
Как видите, по данным соцопроса на востоке Украины Бандеру считают героем 9% украинцев, а в целом по Украине этот процент выше.[/B]

а мне хотелось бы отметить кол-во опрошенных. в данный момент в Украине население состоит из около 46млн. человек. а опросили-то сколько? легко сказать, что на востоке Украины 9% считают Бандеру героем, спросив при этом около сотни человек с Востока Украины.

[At Las]

а мне хотелось бы отметить кол-во опрошенных. в данный момент в Украине население состоит из около 46млн. человек. а опросили-то сколько? легко сказать, что на востоке Украины 9% считают Бандеру героем, спросив при этом около сотни человек с Востока Украины.

почитайте самостоятельно (воспользовавшись гуглом, например), что такое социология (подсказываю: это - наука такая), соцопросы, выборка и погрешность выборки ...

[Salexis11]

Вообще-то, есть такая штука, как соцопросы....

Абсолютно левые конторы слепили абсолютно залипушные опросы. Тошнит уже от этих "украинских демократических кругов" и "институтов политики".

[Loker]

почитайте самостоятельно (воспользовавшись гуглом, например), что такое социология (подсказываю: это - наука такая), соцопросы, выборка и погрешность выборки ...

спасибо за заботу, но я не доверяю подобным соцопросам. это такой же чёс как и референдум о хвалённой Нэзалэжности.

[At Las]

Абсолютно левые конторы слепили абсолютно залипушные опросы. Тошнит уже от этих "украинских демократических кругов" и "институтов политики".

Последняя ссылка (6% россиян называют Бандеру героем) - это опрос ВЦИОМ.
ВЦИОМ - Всероссийский центр изучения общественного мнения.

Какое отношение ВЦИОМ имеет к "украинским демократическим кругам"?

[karagan]

А я считаю что бандера Бандит и его нужно сжечь и развеять, и забыть...

[Волчок]

вы пишете от лица 90% населения если верить вашему посту - так будте добры отвечать за свои слова. И в этой теме идет разговор о Бандере, а не о нацистских подстилках.

Документов о том,что Бандера был именно нацистской подстилкой,приведенных в этой теме- мало?Или вы их прочитать не удосужились?Или опять,по примеру несгибаемых борцов, всё базируется на "верю-не верю"?
Или всё-таки примеры пресловутого героизма представить сможете,совершив чудо чудное и диво дивное?

Вообще-то, есть такая штука, как соцопросы....

Вот, например, про один из них:
http://www.rosbalt.ru/2010/09/29/776021.html


Как видите, по данным соцопроса на востоке Украины Бандеру считают героем 9% украинцев, а в целом по Украине этот процент выше.

http://www.regnum.ru/news/1277934.html


Здесь названа цифра 19,5%.

Любопытные данные соцопроса по России:
http://inforotor.ru/visit/1201686?url=http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=40558


обращаю внимание: 6% россиян называют Бандеру героем

Последняя ссылка (6% россиян называют Бандеру героем) - это опрос ВЦИОМ.
ВЦИОМ - Всероссийский центр изучения общественного мнения.

Какое отношение ВЦИОМ имеет к "украинским демократическим кругам"?

Если вопрос поставлен правильно,ответ будет неожиданным(с)
К примеру.Вопрос звучит так "Кто такой Бандера?"
Вполне естественно,что некоторое количество населения РФ извещено о том,что звание Героя Украины ему пан Ющенко таки присвоил.
Ну а о корректности приводимых выводов свидетельствуют другие заголовки с той же страницы.

Треть украинцев позитивно оценивают признание Голодомора геноцидом
Гоголь превзошел Пушкина
17% россиян не исключают вооруженного конфликта с Украиной из-за Крыма
Многие россияне не знают кто президент РФ
Почти четверть россиян считают, что у России - враждебные отношения с Украиной

[At Las]

Если вопрос поставлен правильно,ответ будет неожиданным(с)
К примеру.Вопрос звучит так "Кто такой Бандера?"
Вполне естественно,что некоторое количество населения РФ извещено о том,что звание Героя Украины ему пан Ющенко таки присвоил.
Ну а о корректности приводимых выводов свидетельствуют другие заголовки с той же страницы.

Мне было лень искать ссылку на сайте ВЦИОМ, но так и быть:
http://wciom.ru/index.php?id=268&uid=12579

ТЕПАН БАНДЕРА: ГЕРОЙ ИЛИ ПРЕСТУПНИК?

МОСКВА, 14 октября 2009 г. Накануне 50-летия со дня смерти Степана Бандеры, Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, что думают россияне об этой исторической фигуре, и считают ли наши сограждане понятие «герой» однозначно положительным или допускают существование у каждого народа своих героев.

Народов - много, а герой - один. Половина россиян уверены: герой - понятие однозначно положительное, и ни один народ не имеет права возводить в ранг героев убийц, террористов, преступников (51%).

Такая позиция наиболее характерна для сибиряков (59%) и пожилых респондентов (59%).

Тех, кто допускает наличие у каждого народа своих героев, меньше - 40%. Как правило, это жители Центрального округа (44%), Поволжья и Урала (43 и 44% соответственно), а также россияне моложе 34 лет (43-44%). Относительное большинство россиян (37%) считает Степана Бандеру террористом и убийцей.

Каждый четвертый (25%) полагает, что это сложная и неоднозначная историческая фигура, имеющая и достоинства, и недостатки.

Лишь 6% присваивают Бандере статус героя украинского народа.

Наконец, четверть опрошенных впервые услышали об этом человеке от интервьюера (24%).

Россияне, по мнению которых герой - однозначно положительное понятие, наиболее склонны считать Бандеру преступником (47%).

Те же, кто допускает существование у каждого народа своих героев, чаще считают этого человека неоднозначной исторической фигурой (25%), в этой же группе больше тех, кто называет его борцом за независимость Украины (8%).

Чем старше респонденты, тем более распространено среди них мнение о Бандере как о террористе и преступнике (с 24% 18-24-летних до 48% россиян от 60 лет и старше).

Неоднозначной исторической фигурой называют его, как правило, 35-44-летние (34%).

Наименее информированы об этом человеке представители молодежи: не знают, кто это такой, 42% 18-24-летних россиян и только 18% пожилых респондентов. Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 3-4 октября 2009 г.

Опрошено 1600 человек в 140 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

Пойдя по ссылке, можно увидеть более подробные данные...

[malyshev]

Гениальные данные "соцопросов" у не менее гениальных "отвечающих"!

[Волчок]

МОСКВА, 14 октября 2009 г. Накануне 50-летия со дня смерти Степана Бандеры, Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, что думают россияне об этой исторической фигуре

А я сразу и не увидел "свежесть" результатов.После ющенковских художеств,стопудово картина другая.
Но не думаю,что это

Половина россиян уверены: герой - понятие однозначно положительное, и ни один народ не имеет права возводить в ранг героев убийц, террористов, преступников (51%).

сильно изменилось.

[At Las]

спасибо за заботу, но я не доверяю подобным соцопросам

это ваши проблемы

но если уж вы беретесь судить о какой-то проблеме, то хорошо бы что называется владеть вопросом...

иначе ваши рассуждения (и цифры типа двух процентов) выглядят ммм.... забавно ...