Прививки от 0 и до ...

[Екатерина А]

Здравствуйте! Нужен совет по поводу прививки от краснухи. У меня нет иммунитета, планирую беременность, мнения противоречивые, гинеколог разводит руками. Кто как выходил из ситуации?
Склоняюсь к прививке, но где и как найти нормальную вакцину (гинеколог сказала - только европейскую найдите, а не индийскую)? В аптечной справочной советовать не хотят... Знать бы хоть название, а лучше - где купить и сделать?

Послушайте у половины людей нет иммунитета от краснухи и ничего. Все ок. И все беременяют и рожают нормальных деток. Сама недавно родила, о вакцинации даже не задумывалась, хотя беременность тоже планировала. Просто не надо себе разные глупости в голову вбивать, а настраиваться надо позитивно
А раньше как было?? Как наши мамы рожали, тогда даже анализов на торчи не было

[WiSp@]

Katrusia К сожалению, это так! И нам этого не изменить!Меня тоже пытались переубедить, насев на меня с медсестрой в два уха, что б я сделала ребёнку 3-ю АКДС В августе, когда на улице +42+45 было, я им говорю,Вы вообще в своём уме???Даже собак не прививают в жару (в аннотации собачей вакцины так и пишут), а Вы мне про ребёнка!!!
Но они тоже ссылались на то, что "Все же делают"! А что мне все?!!! Мне главное мой ребёнок! Они - пишите отказ!!!!Я-не вопрос села и накатала быстренько! Хотя они продолжали пугать, что раз не законченна серия прививок, значит нет иммунитета, бла бла бла, ребёнок не защищён, и всё это после того, как им рассказала, что у нас идут зубы, и два дня назад Т была 39 град, а сейчас сопельки!
И направления на анализы тоже не особо хотели выписывать, ну и не надо, знаем мы как в поликлиниках анализы делают!!!Вон последний раз сдавала в Синэво, очень развёрнуто и понятно всё расписали, да ещё и ребёнка без очереди взяли и не надо было с больными детками в очереди сидеть!!!
В общем им действительно на ребёнка по фиг!!!! Главное иметь свою голову на плечах! И пользоваться здравым смыслом в вопросе вакцинации!

[Panty]

Здравствуйте! Нужен совет по поводу прививки от краснухи. У меня нет иммунитета, планирую беременность, мнения противоречивые, гинеколог разводит руками. Кто как выходил из ситуации?
Склоняюсь к прививке, но где и как найти нормальную вакцину (гинеколог сказала - только европейскую найдите, а не индийскую)? В аптечной справочной советовать не хотят... Знать бы хоть название, а лучше - где купить и сделать?

Вам нужно пересдать ТОРЧ в другой лаборатории, если Вы его конечно сдавали раньше, и проконсультироваться у двух независимых врачей.

[Incredible Me]

Вам нужно пересдать ТОРЧ в другой лаборатории, если Вы его конечно сдавали раньше, и проконсультироваться у двух независимых врачей.

я сдавала два раза, и оба раза одинаковые результаты... А врачи - к кому идти? к гинекологу?
у одного гинеколога уже была, она не считает необходимым прививание, но можно и привиться... Короче, все на мой страх и риск

[Incredible Me]

Послушайте у половины людей нет иммунитета от краснухи и ничего. Все ок. И все беременяют и рожают нормальных деток. Сама недавно родила, о вакцинации даже не задумывалась, хотя беременность тоже планировала. Просто не надо себе разные глупости в голову вбивать, а настраиваться надо позитивно
А раньше как было?? Как наши мамы рожали, тогда даже анализов на торчи не было

Согласна, когда не знаешь - не страшно. Стала последнее время вообще задумываться о том, что хорошо тем, кто "залетел" и решил рожать - дело сделано, думать поздно, принимать это решение не надо... хорошо бы мне так...
но так как я уже все знаю, читала, слышала и видела - не могу и боюсь беременеть так, как будто этого нет

[muv]

Очень просто - легализовать существование прослойки "отказников", а конкретно - открыть непривитым детям доступ в детские учреждения и школы. В результате мы получим небольшую (от силы 5%), но вполне достаточную для наших целей прослойку здоровых абсолютно непривитых детей, которые находятся в том же эпидокружении и в тех же условиях, что и привитые. Плюс еще 5% будет "частично привитых" - получивши не весь ассортимент или неполный курс прививок.
Побочный эффект - исчезнет необходимость в липовых справках. В итоге можно будет получить реальные показатели эффективности вакцин и сравнительные показатели заболеваемости (в том числе невакциноуправляемыми и неинфекционными болезнями) и течения болезней (например, сроки нетрудоспособности) у непривитых и привитых прослоек в исследуемом контингенте.

Сделать это можно элементарно. Отслеживание показателей по данному контингенту до банального просто и не требует дополнительных затрат - по медицинским карточкам.

Я не особо возражаю, собственно. Не уверена, что это будет от силы 5%, особенно, с сегодняшним модным убеждении о глобальном мировом заговоре фармацевтов. Также, не забываем о тех стабильных 5%, которым прививки противопоказаны по состоянию здоровья. В результате, думаю, будет 5% непривитых по состоянию здоровья, примерно поровну полностью привитых и частично привитых по индивидуальным графикам, составленным с помощью интернета, скажем, % по 40, и 15% - непривитых членов сект «Коток навсегда», « Путь к Червонской», и иже с ними. Таким образом, 80%, с грехом пополам привитых, все же будет.
Этим путем пошла Россия. Что касается плюсов, на которые Вы указываете, то они будут только в том случае, если непривитым детям будет официально открыт доступ в детские учреждения. Но дело в том, что лично я буду против этого, и думаю, что не только я. Другое дело, что имело бы смысл предусмотреть детские учреждения для непривитых детей, и такой подход всех бы устроил. Помнится даже был на этот счет законопроект, но умер не родившись, и в любом случае, чтобы составить какое-нибудь, относительно объективное мнение о реальной картине состояния здоровья в контрольных группах, должно пройти достаточное количество времени. Ну, а на сегодняшний день такое исследование никаким образом провести невозможно, если конечно, иметь целью получить реальные данные.

[muv]

В Вашей семье ребенок стал инвалидом

< повторяет про себя мантру : я спокойна, я спокойна, я спокойна....>
Да, Ирочка, из-за несделанной прививки, ребенок моей сестры заразился тяжелым заболеванием и стал инвалидом. Кроме него, из-за аналогичной лажи с прививкой, инвалидами стали и другие дети, которые составляют различные подконтрольные группы во всевозможных лечебных учреждениях. Я рассказывала об этом неоднократно.

[muv]

когда мы пришли на прием к алллернгологу - у нее волосы дыбом встали. она сказала что впервые видит ребенка с такими реакциями.на проведении аллерготестов настаивала я.
где я могу взять все компоненты для проведения анализов? правильно - купить за свой счет. а кто мне расщепит вакцину на состаявляющие - чтобы узнать на что именно может быть реакция ?

Да, наша медицина условно бесплатная, но если мы желаем качества, то надо платить. Не может быть во всех отраслях капитализм, а в медицине - коммунизм (ну или хоть социализм). Расщеплять вакцину на составляющие не надо, достаточно сделать аллергопробы. В Одессе это делают во многих лабораториях.

[Panty]

я сдавала два раза, и оба раза одинаковые результаты... А врачи - к кому идти? к гинекологу?
у одного гинеколога уже была, она не считает необходимым прививание, но можно и привиться... Короче, все на мой страх и риск

Планированием занимается гинеколог, прививками иммунолог. Вы сдавали два раза ТОРЧ в разных(?) лабораториях, консультировались пока у одного врача, проконсультируйтесь у еще одного гинеколога и иммунолога. Вопрос о том делать или нет привику от краснухи решаете все равно Вы. Какую именно вакцину лучше всего использовать спрашивайте у врачей, в аптеке точно не скажут.

[Сергей Дибров]

Я не особо возражаю, собственно. Не уверена, что это будет от силы 5%, особенно, с сегодняшним модным убеждении о глобальном мировом заговоре фармацевтов. Также, не забываем о тех стабильных 5%, которым прививки противопоказаны по состоянию здоровья. В результате, думаю, будет 5% непривитых по состоянию здоровья, примерно поровну полностью привитых и частично привитых по индивидуальным графикам, составленным с помощью интернета, скажем, % по 40, и 15% - непривитых членов сект «Коток навсегда», « Путь к Червонской», и иже с ними. Таким образом, 80%, с грехом пополам привитых, все же будет.

Вполне вероятно. То есть - ситуация не изменится, только вместо неизвестного количества купленных справок и, соответственно, невозможности какого-либо анализа ситуации, будет четкое понимание того, что и как происходит и чего и как ожидать.

Этим путем пошла Россия. Что касается плюсов, на которые Вы указываете, то они будут только в том случае, если непривитым детям будет официально открыт доступ в детские учреждения. Но дело в том, что лично я буду против этого, и думаю, что не только я.

В России доступ открыт более десяти лет назад, и ничего, народ не вымер.

Другое дело, что имело бы смысл предусмотреть детские учреждения для непривитых детей, и такой подход всех бы устроил.

Меня тоже устроят специальные детсады или индивидуальное дошкольное надомное образование для непривитых, как это предусмотрено профильным законом. Более того, в случае создания спецучреждений мы сможем на практике проверить теоретические выкладки о коллективном иммунитете, а также проще локализовать очаги, не объявляя карантинов в защищенных контингентах.

Ну, а на сегодняшний день такое исследование никаким образом провести невозможно, если конечно, иметь целью получить реальные данные.

Как видим, дело не в принципиальной невозможности, а в принципиальном нежелании Минздрава. Видать, получение реальной статистики и обоснованных цифр, говорящих о действительной пользе и вреде вакцинации, не в интересах производителей вакцин и их лоббистов.

[muv]

Здравствуйте! Нужен совет по поводу прививки от краснухи. У меня нет иммунитета, планирую беременность, мнения противоречивые, гинеколог разводит руками. Кто как выходил из ситуации?
Склоняюсь к прививке, но где и как найти нормальную вакцину (гинеколог сказала - только европейскую найдите, а не индийскую)? В аптечной справочной советовать не хотят... Знать бы хоть название, а лучше - где купить и сделать?

Если речь идет о моновакцине, то европейская - это Рудивакс (Франция).
Но в Украине, насколько мне известно, с ней проблемы, так как моновакцины принципиально хотят заменить на комплексные.

[IgLenka]

Здравствуйте! Нужен совет по поводу прививки от краснухи. У меня нет иммунитета, планирую беременность, мнения противоречивые, гинеколог разводит руками. Кто как выходил из ситуации?
Склоняюсь к прививке, но где и как найти нормальную вакцину (гинеколог сказала - только европейскую найдите, а не индийскую)? В аптечной справочной советовать не хотят... Знать бы хоть название, а лучше - где купить и сделать?

При планировании беременности о краснухе вообще не вспомнила. ТОРЧи сдавала на сроке уже около 7 мес., имунитет есть, но толку от того что я это узнала на таком-то сроке невижу Прививаться или нет зависит от того каков Ваш круг общения. Так как это считается "детская" болячка, подумайте есть ли вокруг Вас дети с которыми Вы постоянно тесно контактируете.
Как по мне, еслиб я о ней (краснухе) вспомнила, скорее всего привилась. Уж лучше привиться, чем потом 9 мес на шухере ходить, у беременных и так есть о чём переживать.

[Incredible Me]

Если речь идет о моновакцине, то европейская - это Рудивакс (Франция).
Но в Украине, насколько мне известно, с ней проблемы, так как моновакцины принципиально хотят заменить на комплексные.

да, и правда, нет ее в аптеке. Как, впрочем, и все остальніх - вообще никаких нет...

Прививаться или нет зависит от того каков Ваш круг общения. Так как это считается "детская" болячка, подумайте есть ли вокруг Вас дети с которыми Вы постоянно тесно контактируете.
Как по мне, еслиб я о ней (краснухе) вспомнила, скорее всего привилась. Уж лучше привиться, чем потом 9 мес на шухере ходить, у беременных и так есть о чём переживать.

на работе куча мам, у которых детки, могут и "угостить" в самый неподходящий момент...
хотя, т.к. вакцины все равно никакой нет, даже не знаю, как быть)))) и привиться хочется, и ждать хз солько неохота

[IrinaRo]

< повторяет про себя мантру : я спокойна, я спокойна, я спокойна....>
Да, Ирочка, из-за несделанной прививки, ребенок моей сестры заразился тяжелым заболеванием и стал инвалидом. Кроме него, из-за аналогичной лажи с прививкой, инвалидами стали и другие дети, которые составляют различные подконтрольные группы во всевозможных лечебных учреждениях. Я рассказывала об этом неоднократно.

Вы не нервничайте так.А почему ребенку прививку не сделали?я извиняюсь,но что то не поняла.Я единственное чего не могу понять,так это что Вы мне с таким нервозом хотите сказать-смысла не пойму...

[muv]

Вы не нервничайте так.А почему ребенку прививку не сделали?я извиняюсь,но что то не поняла.Я единственное чего не могу понять,так это что Вы мне с таким нервозом хотите сказать-смысла не пойму...

Не обижайтесь, но каждый новичок, приходящий в эту тему, свято верит, что сию минуту откроет нам глупым, ломающим копья на 600 с лишним страничках, некую истину. Я освежу в Вашей памяти вопросы, которые Вы задавали в ходе диалога, который, кстати, я вела не с Вами.

Нам никто не сказал,что эту вакцину еще официально не разрешено вводить.И результат не заставил себя долго ждать,все как и описывается абсолютно все ровно двое суток,только на вторые сутки еще и косенькие глазки,а на девятые перестал шевелится-результат ДЦП.А кем нибудь из врачей занесено это в осложнения или нет?А кто давал согласие на это исследование если бы мы об этом знали-нам на это никто не ответил,дело закрыли и теперь мы сами пытаемся выкарабкаться из того что имеем.

А где Вы увидели,что кто-то перед прививкой вообще сказал что либо об исследовании?Знаете ли Ваш сарказм по поводу асфальта в этой ситуации очень глупо звучит.

Теперь подумайте и скажите, видели ли Вы в этой теме (если Вы ее вообще читали, хоть по диагонали) мое утверждение, что наша система здравоохранения совершенна? С самого начала темы людей, которые не предали анафеме прививки обвиняют в том, что они продались фармацевтическим компаниям, что они безответственные родители, что на своих детях они ставят эксперименты и перекладывают ответственность за своих детей на других. Это мнение имеет под собой основание и сложилось из-за таких людей, как Вы. Тот медик, который не проинформировал Вас о том, что прививка экспериментальная – наглая и безответственная тварь, но милая, куда Вы смотрели?! Неужели, даже мысли не возникло узнать, что собираются ввести в организм Вашего малыша. Этот врач Вас связал, воткнул кляп Вам в рот и поиздевался над ребенком? Может надо было прежде чем колоть, черт знает что, узнать как вакцина называется, потребовать аннотацию к ней, внимательно прочесть, и задать врачу те вопросы, которые у Вас неизбежно бы возникли? Глядишь, и не пришлось бы выкарабкиваться. Вы ничего не сказали о том, как готовили ребенка к прививкам, обследовали ли. Уверены ли Вы были в здоровье малыша. Из Ваших слов следует, что Вам сказали «надо», и Вы покорно и бездумно ответили «есть»! Так, что мой сарказм вполне уместен.

muv,Вы решаете те проблемы,которые возможно решить доводами.Если бы(не дай Бог)с Вашим ребенком случилось подобное-и в суд побежали бы и в прокуратуру,да куда угодно.Это когда нас не касается мы все образованные,начитанные,предусматрительные,умные,з наем свои обязанности,распологаем аргументами,а на деле-поверьте,не знаешь что делать и прав тоже как выясняется своих не знаешь.

Дальше, Вы меня совершенно не зная, додумываете и придумываете мою линию поведения в той или иной ситуации. Я решаю все свои проблемы, которые возникают, в зависимости от ситуации. В суд и прокуратуру я обращаюсь редко, так как прекрасно знаю, что объективности там ноль целых, ноль десятых. Кто быстрее занес «аргументы», у кого они «поувесистее», тот и прав. Эти инстанции я использую исключительно для показательных выступлений. Как правило, я стараюсь избегать самой конфликтной ситуации, для этого я не бегу впереди паровоза. В таких случаях, я говорю, что подумаю. Потом собираю информацию, анализирую, формулирую вопросы и задаю их. И только потом принимаю решение и перехожу к действиям. Но если, все же, случается промашка, то у меня обязательно присутствуют ответчики, которые тем или иным способом прогарантировали результат, и будьте уверены, они знают, что я с них спрошу по полной программе, и в свою очередь стараются меня не подвести. Это очень и очень не в их интересах. Поэтому я и иронизирую, что все разговоры «ответственных» родителей о начитанности и продвинутости – это только разговоры и ничего больше, а в реальной ситуации – пшик. В реальности выясняется, что и о здоровье собственного ребенка ничего не известно, и обследование провести – проблема, да что там, вопрос врачу лишний задать не в состоянии, не говоря уж о том, чтобы что-нибудь потребовать. Ну, а для того, чтобы Вы не думали, что все мои рассуждения исключительно теория, я напомнила Вам, что и в моей семье, у моих очень близких родственников случилась беда, но в их случае, не из-за прививки, а как раз, из-за ее отсутствия, и как выяснилось в дальнейшем, это не единичный, а увы, более чем распространенный случай. И о том, как это произошло, и о том, как эта ситуация разруливалась, и о том, кто и как за это ответил, и о состоянии дел на сегодняшний день я рассказывала буквально несколько страниц назад. И тут, Вы просыпаетесь и задаете вопрос

В Вашей семье ребенок стал инвалидом?О каком самоуспокоении идет речь?

Ну и что Вам на это ответить? Я сделала вдох, выдох и ответила. Но мой ответ, у Вас опять вызвал непонимание. Что Вам сказать... читайте тему внимательно. А донести до Вас я хотела бы простейшую, банальнейшую и древнюю, как мир мысль, что прежде чем на зеркало пенять, следует макияж наложить. В этой стране, увы, Ваш ребенок не нужен никому, кроме Вас. Вы, как и я - «население», и уровень Вашей жизни, здоровье Вашей семьи, степень Вашей защищенности и уверенности зависит только от Вас, от Вашей продвинутости, начитанности, образованности, коммуникабельности, смекалки, жизненной хватки, мудрости и силы, образно говоря, от крепости Ваших зубов и когтей. Вот это все мы и обсуждаем в этой теме. Делимся опытом и навыками, спорим до мазолей на пальцах. Присоединяйтесь. Желаю удачи.

[Иннулька]

. Вы, как и я - «население», и уровень Вашей жизни, здоровье Вашей семьи, степень Вашей защищенности и уверенности зависит только от Вас, от Вашей продвинутости, начитанности, образованности, коммуникабельности, смекалки, жизненной хватки, мудрости и силы, образно говоря, от крепости Ваших зубов и когтей. Вот это все мы и обсуждаем в этой теме. Делимся опытом и навыками, спорим до мазолей на пальцах. Присоединяйтесь. Желаю удачи.

muv без обид - но это уже на хвастовство похоже, - некрасиво.
Человек и так уже, наверное, себя с говном сожрал что допустил такую ошибку - и ребенок инвалид.
А вы тут своими поучениями; новичка открывающего нам новые истины на 600-й странице легко отличить от человека, кот. просто хочет выговориться.
Надеюсь без обид.

[muv]

muv без обид - но это уже на хвастовство похоже, - некрасиво.
Человек и так уже, наверное, себя с говном сожрал что допустил такую ошибку - и ребенок инвалид.
А вы тут своими поучениями; новичка открывающего нам новые истины на 600-й странице легко отличить от человека, кот. просто хочет выговориться.
Надеюсь без обид.

У меня сложилось другое впечатление. Я бы не поучала, если бы новичок фантазировать не начал, и проявил бы минимум уважения к оппоненту, прочитав его сообщения. А то разговор немого с глухим получается. Распиналась-распиналась, и на тебе. Немного на издевательство смахивает, не? Впрочем, это совсем не про прививки. На этом закончу.

[Муж+отец]

Выяснение личных отношений в личку!

[IrinaRo]

У меня сложилось другое впечатление. Я бы не поучала, если бы новичок фантазировать не начал, и проявил бы минимум уважения к оппоненту, прочитав его сообщения. А то разговор немого с глухим получается. Распиналась-распиналась, и на тебе. Немного на издевательство смахивает, не? Впрочем, это совсем не про прививки. На этом закончу.

Я конечно очень извиняюсь,никаких фантазий у новичка не было.Я рассказала о своей ситуации,о том что у нас случилось после прививки.В диалоге(в который Вы вели не со мной)хотела рассказать,что очень много было таких случаев с АКДС и ХИБ на то время.Что Вы доказывали так нервно,так и не понятно.На этом наш бессмысленный диалог нужно заканчить.

[Katintra]

Я конечно очень извиняюсь,никаких фантазий у новичка не было.Я рассказала о своей ситуации,о том что у нас случилось после прививки.В диалоге(в который Вы вели не со мной)хотела рассказать,что очень много было таких случаев с АКДС и ХИБ на то время.Что Вы доказывали так нервно,так и не понятно.На этом наш бессмысленный диалог нужно заканчить.

Так очень часто происходит..ПВО тысячи, дети остаются инвалидами, а в ответ, только что, что ребенок, которому не сделали прививку от коклюша "страшно кашлял". Как по мне, лучше переболеть коклюшем, который хотя бы знают как лечить, плюс непривитому ребенку поставят диагноз коклюш, а не бронхит и ОРЗ, чем поиметь осложнение после прививки, которое реально неизвестно как лечить, потому что у каждого конкретного ребенка может быть своя неповторимая индивидуальная реакция, которая, кстати может проявиться и не сразу. Набором умных фраз мать, у которой ребенок стал инвалидом, не утешить.