В Украине предложено запретить знахарей и экстрасенсов

[Мамааа]

Самолеты - реальность , мошенники - реальность , дураки , которые им верят - реальность . Вера в исцеление онкобольных заговорами , лечение гриппа гомеопатическими препаратами и прочее колдовство - человеческая дурь . Человеческая дурь - тоже реальность .

Ок.
Какой выход для людей, которые плохо себя чувствуют - морально и псхологически (депоессия, упадок сил и т.д.)? Куда им обращаться, к терапевту районной поликлиники?

[vvilli]

Ок.
Какой выход для людей, которые плохо себя чувствуют - морально и псхологически (депоессия, упадок сил и т.д.)? Куда им обращаться, к терапевту районной поликлиники?

Психолог, ноотропы, не?

[Serg]

Ни одна теория возникновения жизни на Земле не доказана. Люди, не обладающие не только логическим мышление, но вообще желанием напрягать свой моСк, полагают, что все что не поддается объяснению - ересь. Где самолеты и где чудеса? Одно другое не исключает. Способность одного человека понимать и видеть, что происходит в голове и организме другого - вовсе не чудо, а редкие качества, не всем понятные.

Это в народе так называют "кафедру психиатрии"...
Намеки надо искать в русских сказках про Ивана-Дурака, который всех побеждает с помощью неведомых сил))). В жизни все гораздо сложнее. Нет ни рыбки золотой, ни яблок молодильных. Есть люди, занимающиеся нетрадиционной медициной, способные реально лечить, а не калечить. Те же гомеопаты. И их с их знаниями химии, алхимии, и базовой медицины, с принятием этого закона тоже сметут, как злостных шарлотанов и разрушителей веры в аллопатов. Я против этого

Sorry, а при чем тут теории возникновения жизни? мы вроде другое обсуждаем.

интересно в каком народе так кафедру называют? (да и вообще, какой народ там бывает, кроме студентов?)

насчет гомеопатии- А) ни одного доказательства ее эффективности б) попробуйте выпить хоть 10 упаковок гомеопатических "лекарств"-никак на вас не отразится (разве что в туалет пойдете) в) в цивилизованных странах пациенты уже начали устраивать демонстрации перед гомеопатическим клиниками, бо надоело лечение основанное на самовнушение (не помогает при серьезных заболеваниях).

[Serg]

Ок.
Какой выход для людей, которые плохо себя чувствуют - морально и псхологически (депоессия, упадок сил и т.д.)? Куда им обращаться, к терапевту районной поликлиники?

Да почти при каждой поликлинике есть психотерапевт.
Не хотите к врачам, можно к батюшке.

Но к этим "целителям" которые в кабинетах с иконами язычеством откровенным занимаются-я бы не пошел

[vncstern]

Это в народе так называют "кафедру психиатрии"...
Те же гомеопаты. И их с их знаниями химии, алхимии, и базовой медицины, с принятием этого закона тоже сметут, как злостных шарлотанов и разрушителей веры в аллопатов. Я против этого

Да перестаньте, какие знания? Вот поглядите в разделе медицины форума, тан молдаванин продает топинамбур помогающий от всего и всем. Не знает какие правила употребления в русскоязычной литературе хим названий, зато апломба и обидчивости выше крыши. В основном тем и берут пациента: апломбом и незамутненной наглостью.

[client]

Ок.
Какой выход для людей, которые плохо себя чувствуют - морально и псхологически (депоессия, упадок сил и т.д.)? Куда им обращаться, к терапевту районной поликлиники?

Терапевт кстати может и гомеопатический препарат выписать в этом случае , но в отличие от "нетрадиционного врача" он будет понимать что он делает и зачем .

[*AGNI*]

Ну, во-первых, теории никто не доказывает. Они либо находят подтверждения, либо опровергаются.
Во-вторых, как уже было много раз сказано в теме, эти самые способности человека, чудеса или редкие качества, никогда не были достоверно подтверждены. Зато много раз не подтверждались в любом более-менее научном исследовании.
Всё это коммерциализированное предприятие, мягко говоря, банальный охмурёж и выкачка денег, без тени смущения и желания обогатить знания человечества.
А кто вам сказал, что гомеопаты способны реально лечить? почитайте педивикию

Во-первых, именно поэтому нет надобности доказывать, что существуют люди, которые знают и умеют немного больше, чем среднестатистический человек.
Во-вторых, слишком много необъяснимых вещей происходит в жизни, которые достоверно изучались и не привели ученых к единому мнению. Любое более-менее научное исследование можно опровергнуть с точки зрения на это явление, под другим углом. Например, сейчас ученые утверждают, что формула вычесления скорости света действует лишь в нашей галактике. Следовательно, совершенно меняется представление о космосе и влиянии его на Землю. Модераторы, эскузми за оф, больше не буду
Коммерционализированным можно назвать абсолютно все. А уж фармацептика - это просто кландайк для любителей наживы. Придумываем пигулки, потом к ним болезни, потом к ним грамотную рекламу - и к бабке не ходи... посмотрел телек и бегом в аптеку за томифлю, афлубином, колдрексом и виагрой. Чистое злдоровье, ага
Про гомеопатов мне никто не сказал, я сама про нее могу много чего рассказать... Не читайте "педивикию", читайте более грамотную литературу.

client, все, что нас окружает - реальность, ты удивлен?
И то, что некоторые люди без всякого мЫшления не могут отличить ересь Дали и им подобным, от одаренных, грамотных и способных лечить больных людей, тоже реальность. Пора просто научиться очищать зерна от плевел

Serg, не идите в большую медицину, этим вы спасете какую-то часть простых смертных. Никогда не советуйте людям пить по 10 упаковок чего бы то ни было и человечество будет вам благодарно. И конечно же, если у пациента от вмешательства в его организм врачебной ошибки, возникла непридолимая дипрессия, то отправить его к батюшке или к неотропам -НЕ лучший совет врача . Дааа...народные целители нервно курят в коридоре...

vncstern вы бы еще уринотерапию вспомнили...

[client]

Во-первых, именно поэтому нет надобности доказывать, что существуют люди, которые знают и умеют немного больше, чем среднестатистический человек.
Во-вторых, слишком много необъяснимых вещей происходит в жизни, которые достоверно изучались и не привели ученых к единому мнению. Любое более-менее научное исследование можно опровергнуть с точки зрения на это явление, под другим углом. Например, сейчас ученые утверждают, что формула вычесления скорости света действует лишь в нашей галактике. Следовательно, совершенно меняется представление о космосе и влиянии его на Землю. Модераторы, эскузми за оф, больше не буду
Коммерционализированным можно назвать абсолютно все. А уж фармацептика - это просто кландайк для любителей наживы. Придумываем пигулки, потом к ним болезни, потом к ним грамотную рекламу - и к бабке не ходи... посмотрел телек и бегом в аптеку за томифлю, афлубином, колдрексом и виагрой. Чистое злдоровье, ага
Про гомеопатов мне никто не сказал, я сама про нее могу много чего рассказать... Не читайте "педивикию", читайте более грамотную литературу.

client, все, что нас окружает - реальность, ты удивлен?
И то, что некоторые люди без всякого мЫшления не могут отличить ересь Дали и им подобным, от одаренных, грамотных и способных лечить больных людей, тоже реальность. Пора просто научиться очищать зерна от плевел

Serg, не идите в большую медицину, этим вы спасете какую-то часть простых смертных. Никогда не советуйте людям пить по 10 упаковок чего бы то ни было и человечество будет вам благодарно. И конечно же, если у пациента от вмешательства в его организм врачебной ошибки, возникла непридолимая дипрессия, то отправить его к батюшке или к неотропам -НЕ лучший совет врача . Дааа...народные целители нервно курят в коридоре...

vncstern вы бы еще уринотерапию вспомнили...

Например, сейчас ученые утверждают, что формула вычесления скорости света действует лишь в нашей галактике.

Вы вот только физику оставили бы в покое чем такую чушь городить .
Про гомеопатов нам например еще расскажите . А то , знаете , люди верующие в гомеопатию , они обычно и в физике - бум,бум , может поэтому в существовании колдунов их пытаются убедить именно при помощи физики . Только я знаете ли физику в школе на отлично в свое время учил , поэтому прекрасно понимаю когда мне начинают пудрить мозг космическими энергиями .
Особенно интересно у Вас про "фармацептику" которая "кландайк". Только вместо перечисления гомеопатических пустышек почему-то Вы ругаете лекарства с доказанной эффективностью при этом еще и неправильно их называя . Они вам что , мешают пустышки толкать ? Если бы их не было , вот бы гомеопатия развернулась !
Вот серьезно , неужели Вы считаете , что сначала придумали тамифлю а потом грипп , сначала колдрекс , а потом простуду ?
А может Вы просто случайно выдали принцип создания именно гомеопатических "лекарств" , а под раздачу Вам почему-то попали действующие препараты ? Почему ? Сомневаетесь в эффективности виагры ?

[Serg]

Во-первых, именно поэтому нет надобности доказывать, что существуют люди, которые знают и умеют немного больше, чем среднестатистический человек.
Во-вторых, слишком много необъяснимых вещей происходит в жизни, которые достоверно изучались и не привели ученых к единому мнению. Любое более-менее научное исследование можно опровергнуть с точки зрения на это явление, под другим углом. Например, сейчас ученые утверждают, что формула вычесления скорости света действует лишь в нашей галактике. Следовательно, совершенно меняется представление о космосе и влиянии его на Землю. Модераторы, эскузми за оф, больше не буду
Коммерционализированным можно назвать абсолютно все. А уж фармацептика - это просто кландайк для любителей наживы. Придумываем пигулки, потом к ним болезни, потом к ним грамотную рекламу - и к бабке не ходи... посмотрел телек и бегом в аптеку за томифлю, афлубином, колдрексом и виагрой. Чистое злдоровье, ага
Про гомеопатов мне никто не сказал, я сама про нее могу много чего рассказать... Не читайте "педивикию", читайте более грамотную литературу.

client, все, что нас окружает - реальность, ты удивлен?
И то, что некоторые люди без всякого мЫшления не могут отличить ересь Дали и им подобным, от одаренных, грамотных и способных лечить больных людей, тоже реальность. Пора просто научиться очищать зерна от плевел

Serg, не идите в большую медицину, этим вы спасете какую-то часть простых смертных. Никогда не советуйте людям пить по 10 упаковок чего бы то ни было и человечество будет вам благодарно. И конечно же, если у пациента от вмешательства в его организм врачебной ошибки, возникла непридолимая дипрессия, то отправить его к батюшке или к неотропам -НЕ лучший совет врача . Дааа...народные целители нервно курят в коридоре...

vncstern вы бы еще уринотерапию вспомнили...

Мадам, не говорите людям чтои им надо делать и тогда вам не скажут, куда вам надо пойти.

Надеюсь, намек понятен?

А если вы так верите в целителей-знахарей, попробуйте у них полечить зубы, а мы посмотрим на ваши "успехи".

И, вообще, не ходи к врачам, они вам не помогут.

[Мамааа]

Терапевт кстати может и гомеопатический препарат выписать в этом случае , но в отличие от "нетрадиционного врача" он будет понимать что он делает и зачем .

Конечно!
Но перед этим направит сделать кардиограмму, томографию, сдать анализы крови, мочи и на всякий случай кала.
Тогда, по результатам, со знанием дела, он обязательно пропишет лекарство, не забыв при этом указать в какой именно аптеке его надо купить!

[client]

Конечно!
Но перед этим направит сделать кардиограмму, томографию, сдать анализы крови, мочи и на всякий случай кала.
Тогда, по результатам, со знанием дела, он обязательно пропишет лекарство, не забыв при этом указать в какой именно аптеке его надо купить!

Есть такая фигня . Но это результат уже другого процесса . Когда у власти воры которые разворовывают все подчистую , сами лечатся в Германии и в Израиле а своим гражданам рассказывают сказки про больницы будущего и у каждого второго из них судимости по грабежам и воровству , то не медицина в этом виновата . И не лучший выход в этом случае идти к неграмотным мошенникам за чудо-порошком .

[Мамааа]

Есть такая фигня . Но это результат уже другого процесса . Когда у власти воры которые разворовывают все подчистую , сами лечатся в Германии и в Израиле а своим гражданам рассказывают сказки про больницы будущего и у каждого второго из них судимости по грабежам и воровству , то не медицина в этом виновата . И не лучший выход в этом случае идти к неграмотным мошенникам за чудо-порошком .

А какой выход предложили бы вы?

[Serg]

Конечно!
Но перед этим направит сделать кардиограмму, томографию, сдать анализы крови, мочи и на всякий случай кала.
Тогда, по результатам, со знанием дела, он обязательно пропишет лекарство, не забыв при этом указать в какой именно аптеке его надо купить!

Вы бы предпочли врача который бы вас внимательно не обследовал, а ставил диагноз и назначал лечения исключительно исходя из вашего имени-отчества?

[Мамааа]

Психолог, ноотропы, не?

Психологов тут тоже к шарлатанам приравнивали.

[Serg]

Психологов тут тоже к шарлатанам приравнивали.

это легкий оффтоп, но они смешные

[*AGNI*]

Вы вот только физику оставили бы в покое чем такую чушь городить .
Про гомеопатов нам например еще расскажите . А то , знаете , люди верующие в гомеопатию , они обычно и в физике - бум,бум , может поэтому в существовании колдунов их пытаются убедить именно при помощи физики . Только я знаете ли физику в школе на отлично в свое время учил , поэтому прекрасно понимаю когда мне начинают пудрить мозг космическими энергиями .
Особенно интересно у Вас про "фармацептику" которая "кландайк". Только вместо перечисления гомеопатических пустышек почему-то Вы ругаете лекарства с доказанной эффективностью при этом еще и неправильно их называя . Они вам что , мешают пустышки толкать ? Если бы их не было , вот бы гомеопатия развернулась !
Вот серьезно , неужели Вы считаете , что сначала придумали тамифлю а потом грипп , сначала колдрекс , а потом простуду ?
А может Вы просто случайно выдали принцип создания именно гомеопатических "лекарств" , а под раздачу Вам почему-то попали действующие препараты ? Почему ? Сомневаетесь в эффективности виагры ?

client, даже не знаю радоваться за вас или огорчаться, по случаю вашей уверенности в пользе виагры...Интересно, эффективность какого же лекарства, из перечисленных мной, доказана? Вы серьезно верите, что колдрекс лечит простуду и грипп? Еще БАДы сюда припишите На таких "верующих" и развернулась современная медицина. Капайте себе пиносол и не переживайте о "пустышках" . В гомеопатии тоже хватает шарлатанов, как и везде. Но из-за них нельзя отрицать абсолютно всю нетрадиционную медицину.

Мистер Serg, оставьте свои намеки для другого случая . У меня нет надобности ходить к врачам, чего и вам желаю. В целителей и знахарей не надо верить. Надо понимать, что медицинская отрасль - одна из самых прибыльных на сегодняшний день. Потому у нас столько людей больных. Народ просто стал понимать, что их калечат врачи, с рождения пичкая антибиотиками на каждый чих, и стал искать альтернативные методы лечения. Что всвою очередь, несет угрозу убытков аптекам и фармацевтам. Потому срочно надо признать всех, не относящихся к традиционной медицине - лгунами и шарлатанами. Узко мыслите...

[vvilli]

Во-первых, именно поэтому нет надобности доказывать, что существуют люди, которые знают и умеют немного больше, чем среднестатистический человек.

Среднестатистический человек много чего не знает и не умеет, например, значение константы скорости света в вакууме и тачать сапоги. Может, конкретизируем? Телекинез, телепортация, телепатия, хилерство, спиритизм, летающий макаронный монстр? Может есть статьи в научных журналах, от учёных, обнаруживших данный феномен, так сказать, in vivo, и строящих теории на этот счёт?

Во-вторых, слишком много необъяснимых вещей происходит в жизни, которые достоверно изучались и не привели ученых к единому мнению.

Все эти необъяснимые вещи уже давно объяснены: мошенничество.

Модераторы, эскузми за бред, больше не буду

fxd

Коммерционализированным можно назвать абсолютно все. А уж фармацептика - это просто кландайк для любителей наживы. Придумываем пигулки, потом к ним болезни, потом к ним грамотную рекламу - и к бабке не ходи... посмотрел телек и бегом в аптеку за томифлю, афлубином, колдрексом и виагрой.

В случае с афлубином, соглашусь. Это гомеопатический препарат, не понятно как попавший в фармакопею. Остальные -- что вас смущает? Противовирусный, парацетамол, стимулятор потенции, кстати, используемый и при лечении лёгочной гипертензии.

Про гомеопатов мне никто не сказал, я сама про нее могу много чего рассказать... Не читайте "педивикию", читайте более грамотную литературу.

Расскажите. В педивикии, кстати, можно проверить данные, если кого-то не устраивают (есть ссылки на грамотную литературу, клинические исследования).

Психологов тут тоже к шарлатанам приравнивали.

Ну, думаю, польза от них всё-таки есть. Хотя бы, как от собеседника, умеющего выслушать.

[client]

client, даже не знаю радоваться за вас или огорчаться, по случаю вашей уверенности в пользе виагры...Интересно, эффективность какого же лекарства, из перечисленных мной, доказана? Вы серьезно верите, что колдрекс лечит простуду и грипп? Еще БАДы сюда припишите

Что Вы постоянно примешиваете к традиционной медицине шарлатанскую ? У вас что , вообще нет представления где что ? Почему я должен по-Вашему приписывать к эффективным лекарствам бады ? Бады - это вариант Вашей же гомеопатии , может Вы представляете в чем там отличия , я же в разновидностях чертей не сильно разбираюсь . Мошенничество оно и есть мошенничество как его ни называй .
И где Вы это у меня вычитали что колдрекс лечит простуду и грипп ? Колдрекс снимает симптомы , причем достаточно эффективно в отличие от Ваших загадочных гомеопатических лекарств .
_________________________________________
Колдрекс (Coldrex) состав
* парацетамол 750 мг. * фенилэфрина гидрохлорид 10 мг. * аскорбиновая кислота 60 мг.
Вспомогательные вещества: лимонная кислота, натрия сахарин, натрия цитрат, сахароза (3 г), ароматизатор лимонный тетраром 100%, лимонный ароматизатор, хинолиновый желтый.
_________________________________________
Это действие парацетамола по-Вашему не доказано ?
Вы что , специально глупости говорите ? Тогда уж давайте про скорость света в соседней галактике .

[vvilli]

[*AGNI*]

Среднестатистический человек много чего не знает и не умеет, например, значение константы скорости света в вакууме и тачать сапоги. Может, конкретизируем? Телекинез, телепортация, телепатия, хилерство, спиритизм, летающий макаронный монстр? Может есть статьи в научных журналах, от учёных, обнаруживших данный феномен, так сказать, in vivo, и строящих теории на этот счёт?
В случае с афлубином, соглашусь. Это гомеопатический препарат, не понятно как попавший в фармакопею. Остальные -- что вас смущает? Противовирусный, парацетамол, стимулятор потенции, кстати, используемый и при лечении лёгочной гипертензии.

Не переживатей так, никто не вырвет из рук у вас виагру и парацетамол . Телекинез, телепатия, спиритизм... "Все смешалось в доме Обломовых...". А как на счет Бермудского треугольника и Лохнесского чудовища? . О чем вообще речь?
Вы в одну кучу сваливаете все, что только можно и нельзя. К знахарству, и тем более, гомеопатии это не имеет никакого отношения. И не стОит корректировать мои слова, чтоб не пришлось потом кому-то пить валерианку

Что Вы постоянно примешиваете к традиционной медицине шарлатанскую ? У вас что , вообще нет представления где что ? Почему я должен по-Вашему приписывать к эффективным лекарствам бады ? Бады - это вариант Вашей же гомеопатии , может Вы представляете в чем там отличия , я же в разновидностях чертей не сильно разбираюсь . Мошенничество оно и есть мошенничество как его ни называй .
И где Вы это у меня вычитали что колдрекс лечит простуду и грипп ? Колдрекс снимает симптомы , причем достаточно эффективно в отличие от Ваших загадочных гомеопатических лекарств .

Я смотрю, "client созрел..." , чтоб понять в чем отличие БАДов от гомеопатии, гадалки от психолога, традиционной медицины от нетрадиционной... Гомеопатия не моя, так же как колдрекс не ваш . Не вижу предмета спора с вами, пока вам непонятны эти отличия