Национальная идея, или чем может гордиться житель Украины...

[sima-vpn]

Идея лежит на поверхности - обогнать все постсоветские республики по уровню жизни! Но воплотить ее не даст грызня в верхах...

Полностью поддерживаю такую идею, но в этой грызне отчасти виноваты и мы сами, еще ни разу в нашей истории небыло взаимодействия исполнительной и законодательной властей. Показательным может быть голосование одесситов за мэра и за депутатов горсовета, мэр от НУ, а депутатское большинство от ПР и каким образом опозиционный к горсовету мэр должен воплощать предвыборную программу непонятно, такая же ситуация и в центральных органах власти.

[Dam]

Полностью поддерживаю такую идею, но в этой грызне отчасти виноваты и мы сами, еще ни разу в нашей истории небыло взаимодействия исполнительной и законодательной властей. Показательным может быть голосование одесситов за мэра и за депутатов горсовета, мэр от НУ, а депутатское большинство от ПР и каким образом опозиционный к горсовету мэр должен воплощать предвыборную программу непонятно, такая же ситуация и в центральных органах власти.

Гурвиц в НУ оказался постольку-поскольку... Он просто оказался в нужное время в нужном месте. Была-бы ПР в оппозиции вступил-бы туда. По большому счету, думаю, ему разного рода партийные идеологии по барабану... Главное, чтобы ему не мешали работать. Он классический хозяйственник, за что его очень и уважаю. Вот побольше таких, как он, думаю, сдвинулись бы с мертвой точки. Чтобы про него не говорили, но процесс идет и этот процесс положительный в большей степени.

[lens]

Полностью поддерживаю такую идею, но в этой грызне отчасти виноваты и мы сами, еще ни разу в нашей истории небыло взаимодействия исполнительной и законодательной властей. Показательным может быть голосование одесситов за мэра и за депутатов горсовета, мэр от НУ, а депутатское большинство от ПР и каким образом опозиционный к горсовету мэр должен воплощать предвыборную программу непонятно, такая же ситуация и в центральных органах власти.

А мне кажется, тут дело в полной непригодности партийно-пропорциональной системы на уровне местных советов. Голосовали-то, по-моему, не за Гурвица как за представителя НУ, а конкретно за Гурвица.

[sima-vpn]

Гурвиц в НУ оказался постольку-поскольку... Он просто оказался в нужное время в нужном месте. Была-бы ПР в оппозиции вступил-бы туда. По большому счету, думаю, ему разного рода партийные идеологии по барабану... Главное, чтобы ему не мешали работать. Он классический хозяйственник, за что его очень и уважаю. Вот побольше таких, как он, думаю, сдвинулись бы с мертвой точки. Чтобы про него не говорили, но процесс идет и этот процесс положительный в большей степени.

Не соглашусь, Гурвиц никогда не сотрудничал с коммунистами и вспомни кто был официальным представителем В.М.Чороновила в Одессе, кто приглашал в Одессу официальные делегации Ичкерии и кто шел на все выборы в блоке демократических сил, так, что в составе ПР мы его никогда не увидим. То, что он хороший хозяйственник, согласен.

[Dam]

Не соглашусь, Гурвиц никогда не сотрудничал с коммунистами и вспомни кто был официальным представителем В.М.Чороновила в Одессе, кто приглашал в Одессу официальные делегации Ичкерии и кто шел на все выборы в блоке демократических сил, так, что в составе ПР мы его никогда не увидим. То, что он хороший хозяйственник, согласен.

Сима, он мутный тип. Когда он входил в блоки дем. сил? Он всегда оставался внеблоковым депутатом. Сочуствовал? Это да. И только прочувствовав своей попой ситуацию с НУ, он туда и вступил. Молодец -- не прогадал! Настоящий еврей НУ вернула ему кресло мэра -- он этого и добивался. Короче, целеустремленный он мужик.

[sima-vpn]

А мне кажется, тут дело в полной непригодности партийно-пропорциональной системы на уровне местных советов. Голосовали-то, по-моему, не за Гурвица как за представителя НУ, а конкретно за Гурвица.

Согласен, вобщем-то роль местных советов не совсем понятна. Тут надо определится, нужны ли на местном уровне депутаты или достаточно сформирорванного выборным головою исполнительного органа, а функции контроля за соблюдением законности могут исполнять правоохранительные органы, что впрочем и относится к их прямым обязанностям.

[Relayer]

Для того, что бы построить сильную экономику, необходимо иметь какие-либо ресурсы, либо финансовые, либо человеческие, финансовые может дать запад в виде инвестиций, но под определенные гарантии, для этого необходимо гарантировать незыблемость права частной собственности, в том числе на землю и защиту инвестиций, что может гарантировать вступление в НАТО. Что касается человеческих ресурсов, то необходимо либо иметь население как в Китае, либо идти по советскому пути, использовать бесплатный труд огромного количества заключенных.
Выбирайте, какой путь Вам более приемлем.

сима, если вас послушать так нам с протянутой рукой всю жизнь прийдется ходить. есть у нас все. понимаете - все есть. мозгов только нет. а есть лень - вступим в евросоюз - они нам бабла отвалят на демократизацию общества и развитие экономики - и будет нам очень хорошо. да не отвалят они ничего.
вот скажите мне - можно было за 15 лет самостийности реформировать налоговое законодательство и систему бухучета/отчетности? можно. почему не реформировали? ни белые не реформировали, ни красные не реформировали.
вот вы говорите инвестиции. а вы не думали что российский бизнес уже не первый год занимается инвестициями в украину. а ведь это рабочие места, деньги, товары. если вам это не нравится - так и скажите - я ненавижу русских. надо у них все отобрать и отдать европейцам.
сельское хозяйство в полном дауне. опять же благодаря нашему любимому государству. люди ковыряются на клочках земли и пытаются сводить концы с концами продавая то что вырастят. зато мы всю зиму едим дубовые турецкие помидоры.

так что все у нас есть. и ресурсы. и люди. и деньги. особенно если воровать меньше. и надо не маяться с мыслью - чтоб такого идейного подписать, чтоб денег дали, а работать.

[Gloomy Wolf]

Откуда дилемма "работать" или "подписать, чтобы денег дали"? Надо и то, и другое - лучше работать, чтобы денег дали и преференций, чтобы потом лепше работалось и т.д.

[Буджак]

да не отвалят они ничего.

Отвалят. Полякам же отвалили, чем мы хуже?

[Relayer]

Отвалят. Полякам же отвалили, чем мы хуже?

у нас менталитет другой. совковый. нам сколько не отваливай ... вобщем "я не знаю что там в колодце но колбасу жрет обалденно" (с)

[Relayer]

Откуда дилемма "работать" или "подписать, чтобы денег дали"? Надо и то, и другое - лучше работать, чтобы денег дали и преференций, чтобы потом лепше работалось и т.д.

основной посыл был что "Для того, что бы построить сильную экономику необходимо иметь какие-либо ресурсы, либо финансовые, либо человеческие, финансовые может дать запад в виде инвестиций". так вот с запада инвестиции прийдут как только у нас тут грызня прекратится местечковая и законы будут более-менее. российский инвестор в этом плане более рисковый - вот он и пришел несмотря на все наши криминально-кланово-политические заморочки - они в россии и не в таких условиях выплывали.
так что надо не инвесторов искать а делом заниматься. а у нас вместо инвесторов пока только псевдоинвесторы. кому водоканал отдали? почем сейчас вода? а почем была? а что трубы? а не меняют. а качество? то же самое. и так сойдет.

[Буджак]

А много ли российские инвесторы вкладывают в Украину?

[Relayer]

в первом квартале 2006 года российские предприниматели направили инвестиции в США в размере 3,651 млрд. долларов (за этот же период США инвестировали в Россию 327 млн. долларов, т.е. в 11 раз меньше), Виргинские острова — 3,076 млрд. долларов, в Великобританию — 774 млн. долларов, в Украину — 134 млн. долларов, на Кипр — 119 млн. долларов, на Багамские острова — 78 млн. долларов, в Австрию — 14 млн. долларов, в Нидерланды — 12 млн. долларов.

если выбросить из этого списка офшор/отмывание/etc - то в украину таки вкладывают.

В I квартале 2007 года накопленные российские инвестиции в Украину составили более $1 млрд.

и насколько я понял только прямые инвестиции которые можно отследить. сюда не попадают варианты когда инвестирование производится через фирмы зарегистрированные вне юрисдикции россии.

[Фэй]

Виктор Ющенко

«Наша идея — единый народ, единый государственный язык, единая религия, единая нация. В этом я вижу национальную идею».

http://news.mail.ru/politics/1397640/

Согласны ли вы с президентом?

[VLD]

Я - нет. Как минимум, в двух пунктах.
1) Я за два госязыка.
2) Что значит единая религия? К СССР возвращаемся? Не дело рук политиков лезть в дела церковные.

[Фэй]

Ясно, что речь предвыборная.. но насколько такая идея выполнима?

[ALKA]

За его идею голосовать не буду.

[Буджак]

Невыполнима в принципе. Пора бы уже открыть глаза и увидеть, что единый украинский язык - путь к разъединению, поскольку вот не желают пару десятков миллионов граждан отказаться от родного языка. Единая религия - это какая? Я вообще-то считал Украину светским государством, где свобода совести не ставится под сомнение. Чем отличается единый народ от единой нации, не совсем понятно, но пока ставка делается на единый язык и единую религию, ни того, ни другого точно не будет!

[VLD]

Ясно, что речь предвыборная.. но насколько такая идея выполнима?

С нынешними политиками - невыполнима. Фактически. Страна по-прежнему будет разделена по языковому, этническому, религиозному и идеологическому принципу. До тех пор, пока страна не развалится или одни идеи сожрет другие.

[Фэй]

С нынешними политиками - невыполнима. Фактически. Страна по-прежнему будет разделена по языковому, этническому, религиозному и идеологическому принципу. До тех пор, пока страна не развалится или одни идеи сожрет другие.

полно стран в мире, которые имеют по нескольку государственных языков, религий, населены различными народами - и ничего, не разваливаются... и даже не имеют национальной идеи..