Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 480 из 1419 ПерваяПервая ... 380 430 470 478 479 480 481 482 490 530 580 980 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,581 по 9,600 из 28366
  1. Вверх #9581
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    та я для себя... это ж надо, полстраны просто сидело, вторая половина сидела как родственники... вот ужас-то.
    а третья половина, надо полагать, их охраняла.
    действительно, много судеб было разрушено, многие сидели невинно, множество трагедий.
    но не надо скатываться в идиотизм про "полстраны сидело".
    это не менее кощунственно, чем вообще отрицать факт существования репрессий.
    Кстати, сейчас тоже идут репрессии. Только демократы об этом предпочитают не говорить.


  2. Вверх #9582
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Кстати, сейчас тоже идут репрессии. Только демократы об этом предпочитают не говорить.
    Так тема то и не преследует целей пересчитать всех репрессированных поименно...

    Цель то, в том, чтоб проанализировать и обсудить само явление сталинизма как таковое, не привязывая его к конкретной личности...
    Почему это стало возможным? Почему при власти партии (коллективном управлении "ленинского политбюро") всё решала одна личность??

    А после сталина сталинизм исчез? Или превратился в "волюнтаризм" и "субъективизм", закончившиеся - "перестройкой"???

    Если исчез, то почему же тут (на форуме) одни утверждают, что СССР развалило три человека, другие что один - Горбачёв? Это разве не проявление сталинизма в действии? Опять один за всех решил??

    А что сейчас изменилось в системе управления? Думаю, что ничего, так же один всё решает и ему (в угоду) корректируют Конституцию с этой целью...
    Так вынесли ли мы уроки из истории или нет? Или опять будет интерпретация сталинизма в виде "кучмизма", "ющенкизма", "янукизма"?? По сути - это одно и то же явление, в исполнении разными личностями! Как его не называй...
    Вот о чём нужно говорить, а не спорить о мелочах: сколько сидело и где, кто и кому рабинович...
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 12.10.2010 в 11:21.

  3. Вверх #9583
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Почему при власти партии (коллективном управлении "ленинского политбюро") всё решала одна личность??
    На основании чего вы делаете такие выводы?

  4. Вверх #9584
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от VIL-100 Посмотреть сообщение
    Можно и не говорить....И так все знают....

    Но все эти ублюдки - Фирин, Ежов, Ягода....заморившие миллионы людей в лагерях, в итоге сами попали под нож усатого мясника....

    А потом и "мясник" попал...( Берия подсуетился....) А потом и Берия попал...

    В общем вся эта кровожадная шушера "попала"....

    Да и фиг с ними... (Людей жалко попавших в эту кроваво-безмозглую мясорубку...)
    Жалей, только ведь не говори, что не знал за что сажали "невиновных".





    Совки завидовали процветающей жизни работников прилавка, а поэтому только и мечтали посадить их за решетку. Хватало всего нескольких копеек, чтобы отправить продавца в ГУЛАГ.
    Теперь ведь раздолье? Недовес, обсчет, о пересортице наверно и понятия нет.
    Последний раз редактировалось Седьмой; 12.10.2010 в 18:14.

  5. Вверх #9585
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Десталинизация станет приоритетной задачей Совета при президенте России - вот как.....

  6. Вверх #9586
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Так тема то и не преследует целей пересчитать всех репрессированных поименно...

    Цель то, в том, чтоб проанализировать и обсудить само явление сталинизма как таковое, не привязывая его к конкретной личности...
    Почему это стало возможным? Почему при власти партии (коллективном управлении "ленинского политбюро") всё решала одна личность??

    А после сталина сталинизм исчез? Или превратился в "волюнтаризм" и "субъективизм", закончившиеся - "перестройкой"???

    Если исчез, то почему же тут (на форуме) одни утверждают, что СССР развалило три человека, другие что один - Горбачёв? Это разве не проявление сталинизма в действии? Опять один за всех решил??

    А что сейчас изменилось в системе управления? Думаю, что ничего, так же один всё решает и ему (в угоду) корректируют Конституцию с этой целью...
    Так вынесли ли мы уроки из истории или нет? Или опять будет интерпретация сталинизма в виде "кучмизма", "ющенкизма", "янукизма"?? По сути - это одно и то же явление, в исполнении разными личностями! Как его не называй...
    Вот о чём нужно говорить, а не спорить о мелочах: сколько сидело и где, кто и кому рабинович...



    Всем известно, что это именно выражение Сталина, а не кого-либо еще: "Не важно как проголосуют, важно как посчитают". Однако, тиран Сталин, наверняка, очень боялся, что посчитают плохо, поэтому кровавые чекисты уже ночью выгоняли людей из квартир, чтобы счет голосующих был побольше
    Правильно, (госп)гражданин Бывалый?

  7. Вверх #9587
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Американцы решили пообщаться с московскими студентами на тему США, СССР и Сталина. Смотрим, что из этого вышло:


  8. Вверх #9588
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    На основании чего вы делаете такие выводы?
    Да на основании выводов самой партии с её "ленинским ЦК"... О Брежневе когда сказали, что он субъективист: тогда, когда правил, или тогда, когда помер?
    Да и сотоварищи Ваши тут просвещали на счёт развала СССР с указанием 1 (3) виновников...

  9. Вверх #9589
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Да на основании выводов самой партии с её "ленинским ЦК"... О Брежневе когда сказали, что он субъективист: тогда, когда правил, или тогда, когда помер?
    Да и сотоварищи Ваши тут просвещали на счёт развала СССР с указанием 1 (3) виновников...
    Ой, ангел спустился с небес. Только без крыльев.




    Ни одно государство в мире не имеет на своем счету столько захватнических войн, военных интервенций, прямых и проведенных руками наемников, путчей и антиправительственных переворотов в других странах, сколько осуществили США за немногим более чем двухсотлетнюю историю своего существования. Можно без преувеличения утверждать, что летопись США пишется не только чернилами ее хроникеров, но и кровью людей, погибших от рук американских империалистов.

    Мексика и Куба, Колумбия и Панама, Доминиканская Республика и Никарагуа, Китай и Корея, Вьетнам и Лаос, Ангола и Афганистан, Ливан и Гренада — вот далеко не полный список суверенных государств, испытавших на себе практику агрессивного курса Соединен-. ных Штатов.

    На протяжении всей своей истории США стремятся к мировому господству. Еще в первой половине XIX века Соединенные Штаты, претендуя на всю Центральную и Южную Америку, провозгласили «доктрину Монро». Прошли годы, и в начале XX века представитель влиятельных кругов Америки П. Бигелоу заявил: «Мы нуждаемся в мировом рынке, нам нужен весь земной шар...»http://usagressor.ru/

  10. Вверх #9590
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Да на основании выводов самой партии с её "ленинским ЦК"...
    Тогда вывод партии нам сообщите, а то все общими фразами таинственно что-то вещаете.....

  11. Вверх #9591
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Преемник Эллы Памфиловой призвал к десталинизации России

    Новый председатель Совета по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека при президенте РФ Михаил Федотов назвал своим приоритетом искоренение в российском обществе рудиментов сталинистского сознания.

    "Пока мы этого не сделаем, мы не сможем дышать полной грудью, стать равными с другими народами, - сказал он. - Мы не должны отказываться от своей истории, но мы должны сказать, что это история, и понять, что мы стали другими".

    По мнению Федотова, "в 1991 году в стране произошла бескровная революция, но десталинизации не произошло".

    Ранее во вторник Дмитрий Медведев подписал указ о назначении Федотова председателем Совета и советником президента РФ.

    "Я увидел, что президенту очень важен этот совет, что это не бантик, не клапан для выпускания пара, а инструмент для выработки и реализации государственной политики", - заявил Федотов после встречи с Медведевым.

    Преемника Эллы Памфиловой, ушедшей в
    отставку в конце июля этого года после скандала в связи с нападками движения "Наши" на журналиста
    Александра Подрабинека, в Кремле искали более двух месяцев.

    Федотов говорит, что считает себя человеком демократических взглядов и видит в своем назначении "сигнал, который президент дает обществу".

    Другими приоритетами своей будущей деятельности он назвал судебную и милицейскую реформу и защиту детей, семьи и материнства.

    Федотов сообщил, что не собирается менять состав возглавляемого им совета, и намерен "продолжить традиции", заложенные его предшественниками - Сергеем Ковалевым, Владимиром Карташкиным и Эллой Памфиловой. Восьмилетнюю работу Памфиловой во главе Совета по правам человека он назвал "гражданским подвигом".

    Демократ со стажем

    61-летний Федотов – известный журналист и профессор права.

    В советское время работал корреспондентом ряда центральных изданий, преподавал во Всесоюзном юридическом заочном институте.

    Был министром печати в правительствах Гайдара и Черномырдина, представлял Российскую Федерацию в ЮНЕСКО, возглавлял Союз журналистов России. Является основным разработчиком принятого в 1990-х годах Закона о печати, в основном действующего и поныне.

    Входил в политсовет "Союза правых сил" и оппозиционный "Комитет-2008: Свободный выбор".

    Первая реакция

    Общественные деятели и правозащитники положительно отреагировали на назначение Федотова.

    "Хорошо, что президент назначил нового председателя из числа членов Совета, а не со стороны. Это приемлемая кандидатура. Есть шансы на то, что оправдаются оптимистичные прогнозы по поводу его [Совета] дееспособности ", - заявила Элла Памфилова.

    "Федотов меня устраивает. Он человек твердых демократических убеждений", - сказала глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева.

    Российский омбудсмен Владимир Лукин назвал коллегу "человеком совершенно очевидных и совершенно ясных демократических убеждений".

    Председатель комиссии Общественной палаты по СМИ и главный редактор газеты "Московский комсомолец" Павел Гусев отметил, что "закон о СМИ, соавтором которого он [Федотов] является, до сих пор самый демократичный".
    ...
    О.ЖУРАВЛЕВА: Александр из Мурманска, я прошу прощения: «Десталинизация, следовательно, отменяется?»

    М.ФЕДОТОВ: Нет, не отменяется.

    О.ЖУРАВЛЕВА: Не отменяется. Слава богу, хорошо.

    М.ФЕДОТОВ: Не отменяется. Но и судебная реформа не отменяется.

    О.ЖУРАВЛЕВА: И семья, и школа.

    А.БЕЛЬКЕВИЧ: Да, и семья, и школа. Но смотрите, судебная и милицейская реформа, об этом много, в общем-то, говорят, кто как это себе представляет, но, в общем-то, на слуху. А, вот, десталинизация – расшифруйте, что вы под этим подразумеваете? Что делать, какие шаги?

    М.ФЕДОТОВ: Вы знаете, десталинизация это очень серьезный комплекс проблем, в первую очередь он касается и образования, и воспитания, и вопросов информационной политики. Понимаете, нам нужно искоренить в обществе те рудименты сталинистского сознания, которые остались.

    Ведь, проблема заключается в том, что в 1991 году в стране произошла революция. Бескровная, такая, очень радостная, очень веселая революция, когда ГКЧП рухнуло, само по себе рухнуло, по сути дела. И, вот, десталинизация, которая должна была произойти после этого, она не произошла.
    ...
    Итак, Сталин живее всех живых и продолжает кровавыми методами насаждать культ своей личности...

    Я так понял, что изменение в реализации "образования, и воспитания, и вопросов информационной политики" будет заключаться опять во вранье, подделке либо засекречивании архивных материалов эпохи Сталина.

  12. Вверх #9592
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Итак, Сталин живее всех живых и продолжает кровавыми методами насаждать культ своей личности...

    Я так понял, что изменение в реализации "образования, и воспитания, и вопросов информационной политики" будет заключаться опять во вранье, подделке либо засекречивании архивных материалов эпохи Сталина.

    Он бы хотел очевидно сделать еще одну волну, подобную той, которая была перед развалом Союза - круглосуточные фильмы про ГУЛАГ.

    Только теперь разваливать будут другое.

  13. Вверх #9593
    Не покидает форум Аватар для VIL-100
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,013
    Репутация
    2108
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Классический уровень "компетентного" и "объективного знатока" истории....
    А в посте 9576 что не так ?.... Историю помним ?....

    Фириных, Эйхмансов, Ежовых, Ягод........всех своих подруных с упоением резал усатый мясник...

    Хотя - поделом. Заслужили....

    Но дряхлого старика, отца Генриха Ягоды, после расстрела сына - загнать на каменоломню, где он загнулся на второй же день....

    Ооо... Это особо извращенный, "мясниковский", способ получения удовольствия....

  14. Вверх #9594
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от VIL-100 Посмотреть сообщение
    Хотя - поделом. Заслужили....
    Вас не понять....То осуждаете, то одобряете...

    Цитата Сообщение от VIL-100 Посмотреть сообщение
    Но дряхлого старика, отца Генриха Ягоды, после расстрела сына - загнать на каменоломню, где он загнулся на второй же день....
    Это где о таких кошмарах вы узнаете?

  15. Вверх #9595
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это где о таких кошмарах вы узнаете?
    Лично загонял, видимо

  16. Вверх #9596
    Не покидает форум Аватар для VIL-100
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,013
    Репутация
    2108
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вас не понять....То осуждаете, то одобряете...
    Это где о таких кошмарах вы узнаете?
    "Воспоминания о ГУЛАГе и их авторы". ( "Сахаров центр")...

    Гурский К.П. - очерк "Встречи за колючей проволокой", пост 66....

    А так же воспоминания еще нескольких сотен выживших бедолаг....

    Читаем и прозреваем...

  17. Вверх #9597
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от VIL-100 Посмотреть сообщение
    "Воспоминания о ГУЛАГе и их авторы". ( "Сахаров центр")...
    Вы пива купите бомжам на вокзале...Еще не те страсти услышите....

  18. Вверх #9598
    Не покидает форум Аватар для VIL-100
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,013
    Репутация
    2108
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы пива купите бомжам на вокзале...Еще не те страсти услышите....
    "Сахаров центр" это сборище бомжей ?...

    "Коминтерн"... Не солидно. Лучше уж промолчать....

  19. Вверх #9599
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от VIL-100 Посмотреть сообщение
    "Сахаров центр" это сборище бомжей ?...
    От проплаченных страдальцев можно услышать многое.....
    Как проверить?

  20. Вверх #9600
    Не покидает форум Аватар для VIL-100
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,013
    Репутация
    2108
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    От проплаченных страдальцев можно услышать многое.....
    Как проверить?
    Минуточку...

    Ягода был ? Был. Его "мясник" расстрелял ? Да.

    А что мясник делал с членами семьи "Врагов народа" ? А ?

    Ну...морщим лобик....


Ответить в теме
Страница 480 из 1419 ПерваяПервая ... 380 430 470 478 479 480 481 482 490 530 580 980 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения