Отвечаем на вопросы по экономике, бухгалтерии и ведению бизнеса

[Lisa-Nusha]

ув.специалисты, подскажите, плиз. Нет ли никаких обязательно-принудительных условий по регистрации плательщиком НДС физ.СПД- на ЕН? т.е. если СПД на протяжении календарного года отчитывается до максимально разрешенной суммы например 499 тыс.грн. не должен ли он регистрироваться как плат. НДС? из какой оперы "превышение 300 тыс и регистрация ндс"? Спасибо.

[Lisa-Nusha]

Отсюда https://forumodua.com/showpost.php?p=15192494&postcount=469 и дальше по тексту темы

Спасибо

[Белая птица]

Я все-таки вернусь "к своим баранам". Вычитала в Законе про едный соц.взнос:
- ЗАКОН УКРАЇНИ "Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування"
- Розділ III. ПОРЯДОК НАРАХУВАННЯ, ОБЧИСЛЕННЯ І СПЛАТИ ЄДИНОГО ВНЕСКУ. РОЗМІР ЄДИНОГО ВНЕСКУ
- 2) для платників, зазначених у пункті 4 (крім фізичних осіб - підприємців, які обрали спрощену систему оподаткування) та 5 частини першої статті 4 цього Закону, - на суму доходу (прибутку), отриманого від їх діяльності, що підлягає обкладенню податком на доходи фізичних осіб, та на суму доходу, що розподіляється між членами сім'ї фізичних осіб - підприємців, які беруть участь у провадженні ними підприємницької діяльності. При цьому сума єдиного внеску не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску за кожну особу за місяць, у якому отримано дохід (прибуток).

Ну вот как-то так. При условии сдачи пустых деклараций (отсутствие доходов) соц.взнос не платится.
Ну и, соответственно, при доходе хотя бы 1 грн. следует уплатить минимальную сумму.

[Танюша ТТ]

Нашла статейку , опубликованную с ЛИГЕ 30.08.2010 - т.е , закон был уже принят , НК - еще нет . НК, кстати , и на сегодня не принят ..

  Показать скрытый текст

Единый взнос с числовыми примерами для упрощенцев

О будущем упрощенной системы налогообложения С 1 января 2011 года единщиков может стать гораздо меньше. Именно такой печальный вывод можно сделать уже сейчас – после официального обнародования Закона Украины «О сборе и учете единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование». Ну или, по крайне мере, применять упрощенную систему будет уже не так выгодно, как до этой даты. Ведь с этой даты единщики утратят свой привилегированный статус в отношении освобождения от начислений на заработную плату. Иными словами, можно говорить о своеобразном уничтожении упрощенной системы налогообложения...
Итак, 1 января 2011 года вступает в силу в п. 2 раздела VIII «Заключительные и переходные положения» Закона № 2464, в соответствии с которым субъекты хозяйствования, применяющие упрощенную систему налогообложения на основании Указа № 727, должны будут начислять, удерживать и уплачивать единый социальный взнос (далее – ЕСВ).
Согласно данной норме, ЕСВ будет взиматься и с плательщиков фиксированного налога, однако в данном материале эта категория налогоплательщиков не рассматривается.
Теперь приведем конкретные законодательные нормы.
В соответствии с ч. 1 ст. 4 Закона № 2464 плательщиками ЕСВ, в частности, являются работодатели – юридические и физические лица.
При этом напомним, что в соответствии с требованиями ст. 1 Указа № 727, при соблюдении соответствующих условий, упрощенную систему могут применять юридические и физические лица, а ст. ст. 2 и 6 этого Указа они освобождаются от начислений в Фонд по временной нетрудоспособности и в Фонд на случай безработицы.
Кроме того, напомним, что согласно ст. 2 Указа № 727 суммы единого налога распределяются (перечисляются), в частности, в:
• Пенсионный фонд – в размере 42 % суммы единого налога;
• Фонд по временной нетрудоспособности – в размере 11 % суммы единого налога;
• Фонд на случай безработицы – в размере 4 % суммы единого налога.
Из вышеприведенных законодательных норм можно сделать, по крайней мере, три значимых вывода.
Во-первых, ЕСВ в порядке, установленном Законом № 2464, будет взиматься с плательщиков единого налога – юридических и физических лиц.
Во-вторых, нормы Указа № 727 в части освобождения единщиков (предприятий и частных предпринимателей) от уплаты страховых взносов применяться не должны. Иными словами, данная категория субъектов малого предпринимательства будет осуществлять начисления ЕСВ на соответствующие выплаты своим работникам в общеустановленном порядке, т. е. наравне с субъектами хозяйствования, применяющими общую систему налогообложения. Само собой разумеется, что и удерживать этот взнос с их зарплаты будет необходимо.
В-третьих, никаких зачетов части единого налога, которая перечисляется в Пенсионный фонд (42 %) и указанные выше фонды социального страхования (15 %), не предусмотрено. Во всяком случае, соответствующих прямых норм в Законе № 2464 «Б&З» обнаружить не удалось.
Не вносятся изменения и в Указ № 727 (например, в части снижения ставки единого налога). Получается, что единщики обязаны будут уплачивать и взносы в соответствующие фонды (в составе единого налога), и ЕСВ, который вводится взамен таких взносов. Напомним также, что в настоящее время часть единого налога засчитывается в счет уплаты пенсионных взносов.
По мнению «Б&З», особый интерес, в контексте данной темы, представляет третий из приведенных выводов. Ведь в данном случае можно говорить о двойном налогообложении единщиков, использующих наемный труд.
Поясним сказанное на примере.
Предприятие является плательщиком единого налога по ставке 10 %. Ставка ЕСВ, установленная предприятию, составляет 37,33 % (см. ст. 8 Закона № 2464). В январе 2011 года налогооблагаемая выручка предприятия составила 30 тыс. грн. (единый налог составил 3 тыс. грн.), а заработная плата, начисленная работникам, – 10 тыс. грн.
Рассчитаем, какие суммы страховых взносов и ЕСВ (в части начисления на облагаемые выплаты, т. е. без удержаний) будут подлежать уплате предприятием.
1. В Пенсионный фонд (в части уплаченного единого налога) – 1260 грн. (3 тыс. грн. х 42 : 100).
2. В Фонд по временной нетрудоспособности и Фонд на случай безработицы (в части уплаченного единого налога) – 450 грн. (3 тыс. грн. х 15 : 100).
3. В Пенсионный фонд (ЕСВ, который также подлежит распределению между Пенсионным фондом и фондами социального страхования) – 3733 грн. (10 тыс. грн. х 37,33 : 100).
Итого, единщик фактически заплатит 5443 грн. (1260 грн. + 450 грн. + 3733 грн.).
Вместе с тем, если бы это предприятие не являлось плательщиком единого налога (работало на общей системе налогообложения), то ему необходимо было бы заплатить только сумму ЕСВ – 3733 грн., а это на 1710 грн. меньше.
Спрашивается, кому нужна такая упрощенная система, если она предполагает уплату больших сумм обязательных платежей?
Конечно же, не исключено, что до 1 января 2010 года в законодательство будут внесены соответствующие изменения, которые установят справедливость в отношении налогообложения единщиков. Однако «Б&З», почему-то, в это верится с трудом.
И ярким подтверждением сказанному является Проект НКУ в его первоначальной редакции (подробнее об этом см. статью «Каникулы за свой счет. О налоговых каникулах, упрощенной системе и Налоговом кодексе»).
На сегодняшний день с уверенностью можно сказать только то, что если Проект НКУ будет принят Верховной Радой, подписан Президентом Украины и вступит в силу, то Указ № 727 прекратит свое существование. Но опять же, когда это случится и случится ли вообще – это тайна, покрытая мраком.
В данной же статье «Б&З» опирался уже на свершившиеся (действующие) факты (нормы) – официально обнародованный Закон № 2464 (см. «Офіційний вісник України» от 20.08.2010 г. № 61), который вступит в силу 01.01.2011 г., и действующий в настоящее время Указ № 727.
Применять в таких условиях упрощенную систему или нет – решайте сами.
[right][right](Статьи, Издание "БУХГАЛТЕР & ЗАКОН", от 30.08.2010, "Приказано уничтожить?! О будущем упрощенной системы налогообложения")

Чем-то ж газета "Бухгалтерия" руководствовалась , утверждая , что на ОС уплачивается независимо от наличия дохода ..


Мне думается, что соображения следующие : в законе четко оговорен минимальный взнос , максимальный взнос и нигде не упоминается возможность вообще его не уплачивать при каких-то условиях ..

[мыслитель]

перенес с другой темы:
утверждение, что:

Сообщение от Танюша ТТ
Ты не забыл свои 299 999 умножить на 34,7% единого социального сбора ?

не основано на?

Сообщение от Танюша ТТ
Не , паранойя - вещь отличная , уверяю вас.
Много раз мою шею спасавшая

а то прочитав ссылку на:

3) для платників, зазначених у пункті 4 частини першої статті 4 цього Закону, які обрали спрощену систему оподаткування, - на суми, що визначаються такими платниками самостійно для себе та членів сім'ї, які беруть участь у провадженні ними підприємницької діяльності, але не більше максимальної величини бази нарахування єдиного внеску, встановленої цим Законом. При цьому сума єдиного внеску не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску за кожну особу;

(Закон, ВР України, від 08.07.2010, № 2464-VI "Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування")

становится ясно, что:

Сообщение от Танюша ТТ
Вот как оно есть сейчас , то
при доходе 10000 - 10000 х 34,7% = 3470 грн.

При доходе 500 грн -минимальный платеж 888 х 34,7 % = 308,1 грн.

При доходе 20000 - максимальный платеж 13605 х 34,7% = 4720,95 грн.

Где-то приблизительно так..

Плюс еще для единщиков прописан отчетный период по соцвзносу - календарный год - то есть , платить за 2011 только в начале 2012 года ..

не совсем верно, потому что размер взноса плательщик ЕН определяет сам, сколько не жалко (а не обязан начислять со всего размера дохода), в диапазоне:
от минимального платежа 888 х 34,7 % = 308,1 грн. до максимального платежа 13605 х 34,7% = 4720,95 грн.
т. е. можно законно иметь годовой доход в 299 999 грн, и платить соцвзнос 308, 1 грн. в месяц (при нынешней минимальной зарплате).
это если кого не интересует размер пенсии в будущем. меня не интересует, я ее заработал в другом ведомстве

[Танюша ТТ]

не совсем верно, потому что размер взноса плательщик ЕН определяет сам, сколько не жалко (а не обязан начислять со всего размера дохода), в диапазоне:
от минимального платежа 888 х 34,7 % = 308,1 грн. до максимального платежа 13605 х 34,7% = 4720,95 грн.
т. е. можно законно иметь годовой доход в 299 999 грн, и платить соцвзнос 308, 1 грн. в месяц (при нынешней минимальной зарплате).
это если кого не интересует размер пенсии в будущем. меня не интересует, я ее заработал в другом ведомстве

Паранойа совсем не в том , чтобы преувеличивать фискальную направленность текущих документов )) - это всего лишь предусмотрительность : " надейся на лучшее , но будь готов к худшему"
Под полезной паранойей я имела ввиду не доверять людям , о которых ты ровным счетом ничего не знаешь и даже более чем : подохреваешь нехорошее
Мне лично на последней плановой проверке руководитель проверки , честно и сочувственно глядя в глаза дружески посоветовал делать в налоговом учете то , что неминуемо привело бы меня к уголовной отвественности по ст. 212 УК на срок до 5 лет тюрьмы ))


Что касается закона ( раз ты не хочешь его обсуждать в другой теме , где специалистов больше ) - меня лично заставляют задуматься и сомневаться некоторые моменты , а именно :
- что закон принят в реалиях действия кучмовского указа об упрощенной системе налогообложения , а действовать он будет , когда все правила ( и термины , и сроки, и ставки и т.д.) для упрощенцем и физ.лиц на ОС будут совершенно другими. И на сегодня неизвестно , какими ;
- закон очень во многом рамочный , под него будет написано много инструкций и порядков ( чего только стоит определение базы для физ. на ОС -"... взнос на сумму дохода(прибыли)" - так дохода или прибыли ? между этими цифрами в денежном выражении пропасть )
- и т.д., и т.п.

поэтому я в условиях неоднозначности и различных комментариев эксертов и специалистов готовлюсь к худшему ..

[мыслитель]

Что касается закона ( раз ты не хочешь его обсуждать в другой теме , где специалистов больше )

господи, да где ж еще его обсуждать. перенес же в ту тему, куда ты просила. могу еще куда нибудь перенести, куда скажешь

меня лично заставляют задуматься и сомневаться некоторые моменты , а именно :
- что закон принят в реалиях действия кучмовского указа об упрощенной системе налогообложения , а действовать он будет , когда все правила ( и термины , и сроки, и ставки и т.д.) для упрощенцем и физ.лиц на ОС будут совершенно другими. И на сегодня неизвестно , какими ;
- закон очень во многом рамочный , под него будет написано много инструкций и порядков ( чего только стоит определение базы для физ. на ОС -"... взнос на сумму дохода(прибыли)" - так дохода или прибыли ? между этими цифрами в денежном выражении пропасть )
- и т.д., и т.п.

поэтому я в условиях неоднозначности и различных комментариев эксертов и специалистов готовлюсь к худшему ..

так по сути: ты настаиваешь, что ЕСВ начисляется на весль доход в обязательном порядке, или по желанию плательщика от минимального до максимального размера? какие аргументы в пользу той или другой точки зрения? я лично вижу однозначность права самостоятельного определения размера взноса от 308,1 грн. до 4720,95 грн.
согласен, что при отсутствии дохода все равно нужно платить 308,1 грн., и категорически не согласен, что его нужно обязательно начислять на весь доход, тем более, как ты умышленно напугать, или по не знанию вчера написала, что 299 999 грн годового дохода нужно умножить на 34,7%. я собственно на это отрегаировал

[Танюша ТТ]

господи, да где ж еще его обсуждать. перенес же в ту тему, куда ты просила. могу еще куда нибудь перенести, куда скажешь

спАкойствие ! правильно перенес - это я пост не подчистила

так по сути: ты настаиваешь, что ЕСВ начисляется на весль доход в обязательном порядке, или по желанию плательщика от минимального до максимального размера? какие аргументы в пользу той или другой точки зрения? я лично вижу однозначность права самостоятельного определения размера взноса от 308,1 грн. до 4720,95 грн.
согласен, что при отсутствии дохода все равно нужно платить 308,1 грн., и категорически не согласен, что его нужно обязательно начислять на весь доход, тем более, как ты умышленно напугать, или по не знанию вчера написала, что 299 999 грн годового дохода нужно умножить на 34,7%. я собственно на это отрегаировал

Ну давай , покажи с цитатой , где я на этом ( на выделенном ) настаивала .....
(Ты тока не путай : утверждение - это когда в конце фразы точка или восклицательный знак, когда вопросительный - это вопрос ...)
Под словом "самостоятельно определять " - я понимаю какой-то выбор ( базы , ставки,зачета/незачета и т.д. и т.п. ) .
А вот из чего предется выбирать - я пока не знаю . И в законе об этом не сказано ( по крайней мере - прямо и однозначно ) .
(По аналогии с тем , как плательщики ЕН по желанию доплачивали ПФ , но как бы опускалось , что и государство им размер пенсии " выберет" по желанию .. )

[zlatovlaska]

Господа специалисты можно вопрос? Удержания с з/п сотрудника кроме НДФЛ остаются те же?

[Танюша ТТ]

Господа специалисты можно вопрос? Удержания с з/п сотрудника кроме НДФЛ остаются те же?

Вот открыла журнальчик и перепЫсую:

Зарплата
Начисления
33,2% - пенсионный
1,4% - ФСС (нетрудоспособность )
1,6% - ФСС ( безработица )
0,56-13,5% - ФСС ( несчастье) ИТОГО , начислений от 36,76% до 49,7% ( как было , так и осталось)
Удержания
2% -Пенсионный
0,5% - ФСС (нетрудоспособность ) - если доход меньше прожит.минимума
1% - ФСС ( нетрудоспособность ) - если доход больше прожит.минимума
0,6% - безработица ИТОГО , удержаний было от 3,1% до 3,6% , станет 3,6%

[zlatovlaska]

Вот открыла журнальчик и перепЫсую:

Зарплата
Начисления
33,2% - пенсионный
1,4% - ФСС (нетрудоспособность )
1,6% - ФСС ( безработица )
0,56-13,5% - ФСС ( несчастье)

Удержания
2% -Пенсионный
0,5% - ФСС (нетрудоспособность ) - если доход меньше прожит.минимума
1% - ФСС ( нетрудоспособность ) - если доход больше прожит.минимума
0,6% - безработица

После 1.01.2011 Начисления становятся 34,7 ЕСВ, я правильно поняла? я удержания из з-п не меняются?

[Танюша ТТ]

Нет

Зарплата ( начисления/удержания 36,76-49,7/ 3,6 ) - не меняется

Вознаграждения по договорам за выполненые услуги /работы - чуть-чуть меняется
начисления/удержания были 34,8(35,4) / 2 , а стали 34,7/2,6

[zlatovlaska]

Оплата удержаний будет тоже производится как один взнос или как раньше длится по фондам? что то нигде не могу найти эту инфу

[мыслитель]

спАкойствие ! правильно перенес - это я пост не подчистила
Ну давай , покажи с цитатой , где я на этом ( на выделенном ) настаивала .....
(Ты тока не путай : утверждение - это когда в конце фразы точка или восклицательный знак, когда вопросительный - это вопрос ...)
Под словом "самостоятельно определять " - я понимаю какой-то выбор ( базы , ставки,зачета/незачета и т.д. и т.п. ) .
А вот из чего предется выбирать - я пока не знаю . И в законе об этом не сказано ( по крайней мере - прямо и однозначно ) .
(По аналогии с тем , как плательщики ЕН по желанию доплачивали ПФ , но как бы опускалось , что и государство им размер пенсии " выберет" по желанию .. )

тебе нужно показания следователю налоговой милиции давать. пока дойдет до конкретного ответа, с ума сойдет
вот этот пост:

Сообщение от Танюша ТТ
Ты не забыл свои 299 999 умножить на 34,7% единого социального сбора ?

и вот этот ответ на вопрос, в каком размере платить ЕСВ плательщику ЕН, если он в месяц получил доход в 10 000 грн:

Сообщение от Танюша ТТ
Вот как оно есть сейчас , то
при доходе 10000 - 10000 х 34,7% = 3470 грн.

При доходе 500 грн -минимальный платеж 888 х 34,7 % = 308,1 грн.

При доходе 20000 - максимальный платеж 13605 х 34,7% = 4720,95 грн.

Где-то приблизительно так..

Плюс еще для единщиков прописан отчетный период по соцвзносу - календарный год - то есть , платить за 2011 только в начале 2012 года ..

были:
а) шуткой
б) консультацией по сути
в) личным мнением, основаным на изучении закона
г) написанным просто так, не вникнув в суть?
если у тебя есть основания утверждать, что ЕСН 34,7% платится с суммы дохода в обязательном порядке, то давай это обосновывать ссылками на закон, что бы установить истину

[Мама Наташа]

Друзья мои, подскажите, пожалуйста, или ткните носом, где можно посмортеть реквизиты оплаты взносов в ПФ за СПД в Киевском районе.
Заранее благодарна!

Реквизиты доплат в ПФ Киевского района г.Одессы
Київський ПФУ м. Одеси

р/р 256013013695
банк отримувача ВАТ «Ощадбанку України»
МФО 328845,
ЄРДПОУ 20990714
Отримувач Управління ПФУ в Київському районі м. Одеси
ПРИЗНАЧЕННЯ ПЛАТЕЖУ «ДОПЛАТА ДО МІНІМАЛЬНОГО СТРАХОВОГО ВНЕСКУ ЗА _____________ МІСЯЦЬ 2010Р. П.І.Б. та інд.номер»

[Танюша ТТ]

Насчет показаний - желай такого себе и тем,кто тебе дорог , пожалуйста ))
Я с налоговой милицией общалась до сих пор исключительно письменно и через юриста(адвоката) . Надеюсь , так будет и в дальнейшем

Насчет моего ответа - это был мой ответ единщику , если он с нового года собирается переходить на общую систему . Разговор шел в контексте - чем чреват переход на ОС . По-крайней мере, у меня в голове это постоянно крутится и я все возможные варианты стараюсь прощитать .
Если я как-то не так выразилась или ты меня как-то не так понял - то напоминаю четко и абсолютно однозначно : всё, высказанное на форуме любым из участников - ЕГО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ , не обязательное ни для кого к исполнению.

[Танюша ТТ]

Реквизиты доплат в ПФ Киевского района г.Одессы
Київський ПФУ м. Одеси

А отчет же как и был - один раз в год , до 01.04.2011 ?

[Мама Наташа]

А отчет же как и был - один раз в год , до 01.04.2011 ?

Тем, у кого нет наемных работников, также как и было. За 2010 год до 1 апреля 2011. Только форма отчета новая теперь в СПОВ, додаток 5.

[мыслитель]

Насчет показаний - желай такого себе и тем,кто тебе дорог , пожалуйста ))
Я с налоговой милицией общалась до сих пор исключительно письменно и через юриста(адвоката) . Надеюсь , так будет и в дальнейшем

Насчет моего ответа - это был мой ответ единщику , если он с нового года собирается переходить на общую систему . Разговор шел в контексте - чем чреват переход на ОС . По-крайней мере, у меня в голове это постоянно крутится и я все возможные варианты стараюсь прощитать .
Если я как-то не так выразилась или ты меня как-то не так понял - то напоминаю четко и абсолютно однозначно : всё, высказанное на форуме любым из участников - ЕГО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ , не обязательное ни для кого к исполнению.

ладно, все понятно. приношу извинения

[drunk cherry]

спрошу и в этой теме;если ранее не сдавал отчеты в пенсионный фонд,не встал там на учет,а счас идти надо..наказывают?штрафы? к чему готовится?)))