Языковой ликбез

[BWolF]

А вот что думает по этому поводу "Грамота.ру". И для меня она - авторитет

Признаю авторитет.

С другой стороны, я объяснил откуда взялось "за"

[The Province]

"Я вам не скажу за всю Одессу....".

А вот и не правильно...

6. Вместо кого–н., в качестве кого-чего–н. Работать за секретаря. Принять кого–н. за знакомого. Я за тебя всё сделаю. Принять за образец.

"Я Вам не скажу вместо всей Одессы..."

ну я думаю,что тут скорее "за всю Одессу" употребляется не в значении "вместо кого-то"...
в словах известной песни словосочетание "за всю Одессу" употребляется в значении "обо всей Одессе " т .е о чем-то, о ком-то.

"Что сказать тете Хане за облаву? - Скажи: Беня знает за облаву..."

[Terra_cotta]

The Province, абсолютно точно на мой взгляд.

[NeMo]

The Province, абсолютно точно на мой взгляд.

А меня эта строчка давно уже интригует.
В контекст вписывается одинаково хорошо и один и другой вариант.

[Amélie Poulain]

Не то, шобы я собираюсь щас вам таки рассказать, шо ви неправы, и отгавкаться за мой любимый город, но...
Откуда вы переехали, где это так литературно по-русски изъясняются? Без издевки, просто интересно. И, кроме некоторых образных колоритных выражений, в чем именно проявляется тот факт, что "ну не получается" (надрыв-то какой!)?[/QUOTE]

Спасибо!Вот именно "отгавкаться",что и требовалось,так сказать, доказать Надрыв действительно есть,т.к. люди-то хорошие,да и город прекрасный,но вот чуть-чуть для идеала не хватает.Ибо существуют какие-то общепринятые мерки изъяснения в деловом общении,когда серьезный человек (являющийся показателем общественности) должен говорить грамотно и осмысленно. У многих одесситов в этом смысле несколько западаеют клавиши Воть.

[Шрайбикус]

Ой, только ли у одесситов?
Я вас умоляю, дамочка: я часто имею удовольствие переписываться с россиянами - чаще с москвичами, питерцами; бывает и волжанами, с сибирской интеллигенцией...
Переписываться - ладно, письмо это не всегда показатель, можно перечитать и исправить ошибки. Но с половиной я общаюсь посредством скайпа... Безо всякого надрыва росияне допускают ляпы, за которые мне, хохлушке, было бы стыдно, но, заметьте - простительно.

[Amélie Poulain]

Ой, только ли у одесситов?
Я вас умоляю, дамочка: я часто имею удовольствие переписываться с россиянами - чаще с москвичами, питерцами; бывает и волжанами, с сибирской интеллигенцией...
Переписываться - ладно, письмо это не всегда показатель, можно перечитать и исправить ошибки. Но с половиной я общаюсь посредством скайпа... Безо всякого надрыва росияне допускают ляпы, за которые мне, хохлушке, было бы стыдно, но, заметьте - простительно.

Хм...мне казалось,что я четко выделила, что имела в виду тех людей,ляпы которых недопустимы,так как они представляют всё общество в целом как наиболее успешные его члены.Общение в скайпе не стоит приравнивать к публичным выступлениям и деловым переговорам,в которых люди хотят казаться умными (возможно, они,конечно, таковыми и являются).Но у них это не получается,к сожалению

[Шрайбикус]

А, так вы только о публичном населении города! Тогда гора с плеч.
У них клавиши западают не только по части правильной речи, шо тут говорить.

[Amon_RA]

1. "За всю Одессу" - просто калька. Фразеология, переложенная с языка идиш на язык русский. И пояснять одесситам почему говорят "за всю Одессу" - смешно.
Есть такой анекдот.
Стоят на Брайтоне два иммигранта.
- Моня, ты не знаешь, как по-английски будет "за"?
- А тебе зачем?
- Хочу у того негра спросить за его машину.


И второе. В деловой русской речи не должно быть скидок на происхождение говорящего. Он либо грамотен, либо нет. Другое дело, что иногда кто-то хочет казаться "ближе к народу", преследуя понятные политические цели.

[Amon_RA]

кто знает о происхождении слова "чревато"?
Вчера вопрос возник на встрече участников одной хорошей темы нашего форума.

[Amélie Poulain]

А, так вы только о публичном населении города! Тогда гора с плеч.
У них клавиши западают не только по части правильной речи, шо тут говорить.

Ну ,конечно, гора с плеч!Я жеж по поводу обычных одесситов,с которыми просто обсуждаешь рядовые темы на скамеечке в горсаду или в очереди в кассу с тележкой, ничего не говорила.Они очень милые люди, и их колоритный говор, как уже тут кто-то подчеркивал, это неотъемлемая часть этого прекрасного города.Пусть так и будет!Но общественно значимые товарищи,которые все время на виду, все же нуждаются в некотором апгрейдеА то их все слушают и думают,что народ здесь в принципе такой.Вот поэтому я уделила этому вопросику немножко своего внимания...всё же приходится с товарщами работать,а они...

[Шрайбикус]

Я думаю, очень давно было довольно злободневным плохое питание.
Не то съел - отравился - болит чрево... Гы-гы. Умер.

[Amon_RA]

Я думаю, очень давно было довольно злободневным плохое питание.
Не то съел - отравился - болит чрево... Гы-гы. Умер.

А вот у нас в процессе обсуждения выдвинули более сексуальную версию.

Слово чрево предложили в качестве места вынашивания младенцев.
Помните у Жванецкого:
"Одно неверное движение и ты- отец."

[Amélie Poulain]

И второе. В деловой русской речи не должно быть скидок на происхождение говорящего. Он либо грамотен, либо нет. Другое дело, что иногда кто-то хочет казаться "ближе к народу", преследуя понятные политические цели.

Совершенно с Вами согласна.Деловая речь не терпит подобных "народных изысков".О чем,так сказать, и хотела сказатьИнтересно,что некоторые деятели даже в моменты максимальной дальности от народа (которую они подчеркивают своими напрасными попытками выдавить из себя нормально и даже заумно построенную фразу) не могут предложить хоть что-то стоящее.

[Amélie Poulain]

Слово чрево предложили в качестве места вынашивания младенцев.
Помните у Жванецкого:
"Одно неверное движение и ты- отец."

Мне кажется,вы были недалеко от истины: если что-то "чревато последствиями",значит что-то будет этими самыми последствиями, в прямом смысле слова, плодоносить.

[Шрайбикус]

У вас возникла такая версия потому, что в наши дни за словом "чрево" больше сохранилось именно сексуальное(?) значение (плюс компания молодых и не очень, но возбуждённых новыми знакомствами людей; версия об аппендиците как-то отпала сразу - я имею ввиду вашу встречу, Amon_RA...).
Я думаю, что слово "чревато" всё же имеет корни из тех времён, когда "чрево"="желудок" или вообще всё внутреннее брюхо, а "живот"="жизнь".

[Чёрная моль]

Amélie Poulain, будьте добры не кромсать цитаты Теги должны оставаться на своих местах и цитаты должны оставаться читабельными цитатами.

[Amélie Poulain]

Amélie Poulain, будьте добры не кромсать цитаты Теги должны оставаться на своих местах и цитаты должны оставаться читабельными цитатами.

Так лучше?Извините,сама не поняла, как это получилось - видимо первую quote удалила в обоих случаях. Больше так не буду!

[BWolF]

Грамота даёт такой ответ:

Вопрос № 211617


Какова этимология слова «чревато»? И каково дословное значение, истинный и первоначальный смысл предложения типа Это чревато последствиями?
Дмитренок Дарья Викторовна

Ответ справочной службы русского языка
_Чреватый_ - способный породить, вызвать что-л. (нежелательное, неприятное).

То есть, таки беременный последствиями...

[Amélie Poulain]

Грамота даёт такой ответ:

То есть, таки беременный последствиями...

Йес-йес,я угадала.И мой приз...ААААВТОООМОБИИИЛЛЛЬ [голосом Л.Якубовича]