| ||
Тема: СССР!
Сообщение от Lyalya
Цена была фиксированная, а это значит, что если что-то попадало в категорию дефицита, то его скупали спекулянты.
При рынке - проблемы свои и не менее, а пожалуй более острые - там спрос определяет цену. Вспомните зимний ажиотаж с арбидолом, когда цены поднялись в несколько раз и только вмешательство государства (!!!) - как при социализме - помогло снять остроту проблемы.
Где вы увидели, что у меня паразиты важней человека. Я за то, чтобы паразитов принимали за паразитов и громко их называли этим именем. Но при этом нужно создавать условия проживания такие, чтобы эти паразиты не плодились и сдохли сами. Как у нас в доме. Давно уже нет тараканов. Потому что сначала была большая профилактика, потом дома сухо, убрано, нормальная циркуляция воздуха, а в подъезде убираются каждый день. Люди ведут гигиеничный образ жизни. Как бы откуда взяться тараканам? Понятно, что неоткуда. О них и не вспоминают. Это не значит, что тараканы исчезли с планеты и вывелись навсегда. Нет. Просто система постоянно заботится о среде своего обитания и не допускает таких условий жизни, при которых тараканы могут снова прийти.
Я за тотальный контроль. При политической прозрачности и плюрализме.Вы против сознательности, зато за тотальный контроль. И у кого совковость пробивает сквозь наносной слой демократии?
а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?
Поясню : мой резкий саркастический тон вызван вашей уверенностью в том чего вы не знаете. Рискну предположить , что вы сами не жили в советское время ?
Как раз очень важно откуда спекулянты брали товары : они их мошеннически или коррупционным путем изымали из советской торговли и тем самым подогревали дефицит .
Т.о. образом они совершали преступление за что и несли уголовную отвественность .
Конечно никто не отрицает , что был и естественный дефицит -- это был большой недостаток советского строя. И была коррупция и воровство , но на порядок меньше чем при укрорежиме нынче !
А теперь посмотрите на сейчас : ну дефицит то никуда не делся --- качественный товар в Одессе купить нельзя по нормальной цене или часто по любой цене нельзя. Я , например , монитор заказывал с Киева --- его в Одессе вообще ни за какие деньги не купишь, один ширпотреб !
Да товаров стало завались , но толку то при средней ЗП в 200 баксов -- половина населения живет впроголодь !
Советские товары ассортиментом не баловали , но отравиться колбасой или пирожком было нереально. А промтовары были практически вечные. Все было доступно людям и хорошего качества.
Гыгы...Я за тотальный контроль. При политической прозрачности и плюрализме.
Слава українським українцям української України!
Вы считаете предпринимательство воровством? А я за предпринимательство и личную инициативу.
Продблемы рынка вообще не умоляют недостатков плана. А вы только ими (недостатками рынка) и оправдываетесь.
Да, интересно, и что двигало спекулянтами? Кстати, некоторые спекулировали и действительно редкими вещами известных кутюрье. Вот откуда у них были кардэны и диоры, для меня действительно загадка.
Видите, государство победило немцев, а паразиты победили государство. Это как-то...Государство не пошло по пути повышения цен, т.е. ошиблось в выборе методов борьбы с паразитами в том человеческом сообществе. Паразиты победили.
а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?
Это был не недостаток строя. И даже (!!!) дело не в несовершенной системе планирования.
Надо просто понимать, что в СССР производились ВСЕ товары, что совершенно немыслимо ни для одной западной страны, включая США. При такой задаче - производить всё и в одной стране - в СССР была идеальная ситуация с товарами.
Для сравнения в России производится только 10% товаров. Ну например - закройте внешние рынки США и дайте возможность (оставив капитализм) произвести абсолютно все товары только в США - и тогда станет понятно, что СССР блестяще справлялся с такой задачей, так как у других получится еще хуже.
!!
Ага щас
Только не на Украине и не в России !
Поясню мировой кризис --- мировая экономика падает , а значит и доходы населения и соответственно спрос населения на товары. А цены у нас при этом постоянно растут причем бешенными темпами.
Итого украинская практика не соответсвует экономической теории !
Еще один повод ностальгически вспомнить старый добрый СССР , где цены по 10 лет не менялись . Эх ...
Вы считаете за нормально гнать фальсификат? Продавать дешевый импорт за качественный дорогой товар? Может быть легкий налет льда на мороженных продуктах это для снабжения покупателей водой? Всю химию и шахеры махеры перечислять будет долго, да и не нужно.
Плановую систему можно критиковать, даже нужно, но без плана ни одно развитое государство не обходится.
Что же касается СССР, то цепочка магазин-министерство торговли-госплан-производитель-склад-магазин. Была несколько длинновата, да и медленная. Но она работала, хоть и не всегда успевала реагировать на изменения моды. Все остальные отрасли не требовали такой быстрой реакции.
Последний раз редактировалось Седьмой; 07.10.2010 в 22:12.
Горбачев победил, так бы Вы сейчас жили в нем. Он принял законы, по которым при глобальном дефиците цветных телевизоров - Турция была ими завалена и требовала от СССР сервисных пунктов обслуживания, тогда как СССР не продал в Турцию ни одного (!!!) телевизора.
Ага щас
Только не на Украине и не в России !
Ну почему - у нас спрос тоже определяет цену... НО!
Но только в одну сторону - повышения. По системе - нипель.
И что? Че-та не пойму, может, я где-то написала, что спекулянты это хорошо. Или стала интересоваться природой советских спекулянтов, что мне усиленно пытаются "открыть глаза", то бишь, сообщить, что дважды два четыре? Вроде нет.
Посмотрите на это с философской точки зрения. У среднестатистического северного корейца вообще нет монитора даже с ЭЛТ. А вы наверное говорите про ЖК. И зачем вам монитор вообще. Без монитора можно тоже жить.А теперь посмотрите на сейчас : ну дефицит то никуда не делся --- качественный товар в Одессе купить нельзя по нормальной цене или часто по любой цене нельзя. Я , например , монитор заказывал с Киева --- его в Одессе вообще ни за какие деньги не купишь, один ширпотреб !
Да товаров стало завались , но толку то при средней ЗП в 200 баксов -- половина населения живет впроголодь !
Советские товары ассортиментом не баловали , но отравиться колбасой или пирожком было нереально. А промтовары были практически вечные. Все было доступно людям и хорошего качества.
а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?
Поэтому и говорим об относительных величинах, а не абсолютных....
Сравниваем, делаем выводы....
Или вам кто-то сказал, что СССР был раем на земле?
Мимино напомнить. Там о люстре -клянусь сам не знал.
Видите ли. Человек может и медведя завалить, а вот от чумы умереть.
Посмотрите на это с философской точки зрения. У среднестатистического северного корейца вообще нет монитора даже с ЭЛТ. А вы наверное говорите про ЖК. И зачем вам монитор вообще. Без монитора можно тоже жить.
Совершенно верно!Вы начинаете понемногу что-то понимать. - Одно "НО"...
Но - для этого надо чтоб мониторов не было у ВСЕХ. И поверьте мне - ВСЕМ станет лучше, чем сейчас с мониторами.
Или Вы будете спорить, что в 18 веке люди были менее счастливы без мониторов, чем сейчас?
Да что вы говорите. Или я вам не предлагала бочку Диогена. Диогену для счастья нужна была только бочка. Ни монитора, ни колбасы со 100% мясом ему не нужно было. И заметьте, при этом он не ставил другим людям условий, что для его счастья нужно, чтобы все тоже уселись жить в бочку. )))))Совершенно верно!
:Но - для этого надо чтоб мониторов не было у ВСЕХ. И поверьте мне - ВСЕМ станет лучше, чем сейчас с мониторами.
а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?
Необходимость производить все товары внутри Союза была продиктована стратегической нацеленностью экономики на оборонную доктрину в условиях враждебного капиталистического окружения. Кстати многие считают оборонку главной причиной провала советской экономики .
Вместе с тем советское правительство закупало немало товаров как у стран соцлагеря так и у капстран : Канады, Финляндии и др. В основном быковали только США чем другие буржуи благорозумно пользовались. Мы прилично закупали пшеницы зато мясо, молоко и т.д. все было свое. Сейчас Украина и Россия наооборот продают пшеницу зато закупают все остальное. Как говорится за что боролись
Запад в отличии от СССР имел долю мирового рынка гораздо большую поэтому и не парился -- им не грозили изоляцией. Развитые страны запада сейчас живут уже в постиндустриальном обществе и многие производства вынесли в страны третьего мира. Что в кризис ударило по ним же самим --- огромное потребление и малое производство сделало их зависимыми
Человек может. Но государство, которое идет к развалу, приносит горе не одному человеку, а всем его гражданам. И надо быть очень ответственным, находясь у руля государства, чтобы не допустить горя миллионам своих граждан. Чуму, кажется, победили.
а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?
У Вас с логикой не лады.
Я поясню. Вы цитируете мой пост, где я говорю о ВСЕХ. А бочку предлагаете мне одному.
Нет. Я с удовольствием согласен, но "бочка" должна быть и у Вас.
Ляля, прогресс в большинстве своем - это ерунда. Но не всегда...
Вот очень редкий пример, когда не ерунда:
http://video.yandex.ru/users/zemlja-zarnetskaja/view/159/
У меня как раз с логикой лады. А у вас непонятно что. Не логика, а блажь какая-то. С какой радости я ДОЛЖНА лезть в бочку. Чтобы вам нескучно было? Это вы проповедуете счастье без излишеств и особых желаний. Вот и будьте себе таким образом счастливы на здоровье. А другим, которые ни в коем случаем в этом вам мешать не собираются, предоставьте право самим выбирать, что лучше для их счастья.У Вас с логикой не лады.
Я поясню. Вы цитируете мой пост, где я говорю о ВСЕХ. А бочку предлагаете мне одному.
Нет. Я с удовольствием согласен, но "бочка" длжна быть и у Вас.
Ляля, прогресс - это в большинстве своем - это ерунда. Но не всегда...
Вот очень редкий пример, когда не ерунда:
http://video.yandex.ru/users/zemlja-zarnetskaja/view/159/
а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?
Ваши права
Социальные закладки