Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 188 из 293 ПерваяПервая ... 88 138 178 186 187 188 189 190 198 238 288 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,741 по 3,760 из 5848
  1. Вверх #3741
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Не удержался. Улыбнитесь, фокс.

    Фильм был такой советский - "Продавец воздуха". Там воздух выкачивали из атмосферы и сжимали до твердого вещества, с целью последующей продажи.

    Как знать... фильм со временем может оказаться даже очень пророческим.


  2. Вверх #3742
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    1) Сгорел лес отданный в аренду частным лицам. Страшно даже представить себе, что будет если он будет им принадлежать безраздельно.
    А государственный лес сгорел так же как и арендованный? Тогда тоже самое можно сказать и о государстве - страшно подумать что будет с государственными объектами если ничего не изменится...

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    3) Лес, воду и воздух - нельзя сравнивать с частной квартирой или машиной - именно поэтому они не должны быть частными.
    Вобщем да.

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Результат? - Сгорели леса. И государство не виновато? - Нет, виновато
    Конечно виновато.

  3. Вверх #3743
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    о что Вы написали - это наивность. Никакое наказание, запреты и даже колючая проволока не спасут собственность
    Но у страха шансов побольше будет, чем у совести.

  4. Вверх #3744
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    А государственный лес сгорел так же как и арендованный? Тогда тоже самое можно сказать и о государстве - страшно подумать что будет с государственными объектами если ничего не изменится...

    Вот тут ошибочка.

    Они ведь в десятки раз сократили количество лесников с целью передачи большей части леса в частную собственность - решили, что частники теперь лесников заведут.

    Это даже не наивность... - частники никогда и ничего не заведут.

  5. Вверх #3745
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Но у страха шансов побольше будет, чем у совести.

    Меньше. Могу доказать.

    - Если угрожать человеку газовым балончиком, то есть шанс остаться с разбитой мордой. Если же угрожать пистолетом... то есть шанс быть убитым, и большой.

    Отчаяние делает даже слабых людей черезвычайно храбрыми и опасными. Как говорил один мастер по ножевому бою - я предпочитаю встретится с опытным бойцом, чем с истеричкой с шилом.


  6. Вверх #3746
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Вот тут ошибочка.

    Они ведь в десятки раз сократили количество лесников с целью передачи большей части леса в частную собственность - решили, что частники теперь лесников заведут.

    Это даже не наивность... - частники никогда и ничего не заведут.
    Вы хотите сказать, что бОльшая часть леса (больше 50%) России в частной собственности?!!

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Меньше. Могу доказать.

    - Если угрожать человеку газовым балончиком, то есть шанс остаться с разбитой мордой. Если же угрожать пистолетом... то есть шанс быть убитым, и большой.

    Отчаяние делает даже слабых людей черезвычайно храбрыми и опасными. Как говорил один мастер по ножевому бою - я предпочитаю встретится с опытным бойцом, чем с истеричкой с шилом.

    А где тут совесть? Мы говорили о силе фактора страха и фактора совести.

  7. Вверх #3747
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,505
    Репутация
    346
    Как говорил один мастер по ножевому бою - я предпочитаю встретится с опытным бойцом, чем с истеричкой с шилом.
    то был мастер какого-то шило-мыльного кооператива..
    истерички с шилом представляют исключительно литературный интерес.

  8. Вверх #3748
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от stg Посмотреть сообщение
    то был мастер какого-то шило-мыльного кооператива..
    истерички с шилом представляют исключительно литературный интерес.

      Показать скрытый текст
    Это из Шляхтера, но я немного "усилил" цитату )))
    Последний раз редактировалось S_; 02.10.2010 в 05:25.

  9. Вверх #3749
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Вы хотите сказать, что бОльшая часть леса (больше 50%) России в частной собственности?!!
    Дело в том, что видимо они это собрались сделать, так как, в связи предполагаемой дальнейшей приватизацией, они сократили лесников всюду.

    -----

    Хорошо что я инструкций по сборке не пишу - никто бы ничего не собрал, но зато теперь я знаю, как их надо писать...

  10. Вверх #3750
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край, УССР
    Сообщений
    1,417
    Репутация
    323
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Но всё же неясными для меня остаются вопросы:

    Народные вооружённые формирования:
    Каковы будут их полномочия?
    Какое вооружение и кем оно будет предоставлено? А заодно будет ли свободный доступ к оружию у рядовых граждан?
    Как будет осуществляться управление этими формированиями?
    Каково будет взаимодействие этих формирований с государственной милицией?
    Кто будет контролировать эти народные вооружённые формирования? Ведь у этого человека будет довольно большая власть в руках...
    А Вы вспомните ДНД - Добровольные народные дружины при СССР.
    Собственно, "рабоче-крестьянская милиция" как ДНД изначально и задумывалась.

  11. Вверх #3751
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от And_I Посмотреть сообщение
    А Вы вспомните ДНД - Добровольные народные дружины при СССР.
    Собственно, "рабоче-крестьянская милиция" как ДНД изначально и задумывалась.
    Именно об этом идет речь.

    Милиция - вооруженные формирования граждан (рабочих и крестьян, т.е. наемных работников) по охране общественного порядка, формируются исключительно по производственному принципу .... Уголовная же милиция, куда делегировались лучшые рабочие из производства (производственный коллектив выдвигал,, коллектив мог и отозвать) - строилась по профессиональному принципу...

    кстати , снова же, ничего нового, революционный (буржуазный) Париж, сумел навести порядок и выстоять против внутренней контрреволюции и интервенции феодальной Европы именно благодаря формированиям милиции, которая строилась по производственному (цеховому ) принципу.... (позже правда последует предательство элит, но тем не менее феодальное сословие было уже обречено, теперь пришла очередь - буржуазии)

  12. Вверх #3752
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край, УССР
    Сообщений
    1,417
    Репутация
    323
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Милиция - вооруженные формирования граждан (рабочих и крестьян, т.е. наемных работников) по охране общественного порядка, формируются исключительно по производственному принципу .... Уголовная же милиция, куда делегировались лучшые рабочие из производства (производственный коллектив выдвигал,, коллектив мог и отозвать) - строилась по профессиональному принципу...
    Вот-вот.
    Скажем так, есть два рода задач.
    Добровольцы вполне могут поддерживать общественный порядок, пресекать, утихомиривать и т.п.

    А вот для расследования совершенных преступлений уже нужны не добровольцы в порядке очередности, а профессионально обученные сотрудники, работающие на постоянной основе.

    Милиция, потихоньку, перешла на профессиональную основу, потому пришлось делать ДНД.

  13. Вверх #3753

  14. Вверх #3754
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Интересня статья о методах математического планирования Канторовича (Нобелевский лауреат), созвучна ОГАС. Понимание идет вглубь


    Расчёт в натуральной форме, от Нейрата до Канторовича
    Пол КОКШОТТ

    Перевод с англ. С. Маркова под ред. С. Голикова и Д. Левыкина
    От переводчика:
    Представляю вам результат моей (и не только моей) работы последних нескольких месяцев: перевод 40-страничной статьи профессора Пола Кокшотта "Расчёт в натуральной форме от Нейрата до Канторовича". Статья посвящена проблеме построения натуральной (безденежной) экономики. В популярной форме автор излагает историю дискуссии о плановом хозяйстве, начатой в 20-е годы XX века марксистским экономистом Отто Нейратом и его оппонентом - одним из основателей новой австрийской школы - Людвигом фон Мизесом. Кокшотт убедительно демонстрирует несостоятельность критики социалистической экономики буржуазными экономистами (прежде всего, австрийской школой). В статье автор описывает алгоритмические методы, которые могут быть положены в основу социалистической экономики будущего, а также затрагивает целый ряд проблем, связанных с развитием социалистического движения в XX веке и в наши дни.

    http://rksmb.ru/get.php?3054

  15. Вверх #3755
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Правительство Украины для обеспечения продовольственной безопасности 7 октября ввело квоты на экспорт зерна, которые будут действовать до конца текущего года.

    Доигрались рыночники.....

  16. Вверх #3756
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Правительство Украины для обеспечения продовольственной безопасности 7 октября ввело квоты на экспорт зерна, которые будут действовать до конца текущего года.

    Доигрались рыночники.....
    Коминтерн, рынок в чистом виде - это зло, от которого давно отказались все даже ведущие кап.страны. Поэтому квотирование - это абсолютно нормальная мера (которая к тому же даёт возможность получить некоторым политикам нечестные доходы).

    А "доигрались" тут тоже не совсем к месту, т.к. ни о какой государственной опасности не идёт речь, и ни о какой грани голода, или меры, с помощью которой правительство пытается избежать голод (как вы возможно подумали) речь тоже не идёт. "Продовольственная безопасность" - это просто термин.

  17. Вверх #3757
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    "Продовольственная безопасность" - это просто термин.
    Так вот ради этого термина и его обеспечения бывшая житница СССР зерно продавать боится, так как с голода может помереть.

    P.S. "Смерть от голода" - это термин такой.....

  18. Вверх #3758
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    бывшая житница СССР ... с голода может помереть.
    Ну я подозревал что так и будет:

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    ни о какой грани голода ... (как вы возможно подумали) речь тоже не идёт.
    Но вы моим словам не вняли. Вы решили воспринимать всё буквально и дословно.
    Как в теме о языках кто-то удивляется, что на русском в Украине говорит большинство, а язык называют языком национального меньшинства. И втемяшить человеку, что "национальное меньшинство" - это термин такой не получится.
    Так и вы будете говорить о голоде в Украине. Хоть кол на голове чеши.
    А то, что это связано с экономикой и идёт элементарное ценовое регулирование (зерно запрещают вывозить, чтобы оно внутри страны оставалось по той же цене, а не потому что его не хватит на всех и начнётся голод) - вам не понять.
    Для справки: перед тем как начнётся голод и голодная смерть - цены на зерно и хлеб в стране так изменятся, что вы не сможете этого не заметить. Это, кстати, плюс рыночной экономики - об удовлетворении спроса на товар можно узнать (правда не всегда) по его цене. Дефицит неожиданно не настаёт.

  19. Вверх #3759
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    зерно запрещают вывозить, чтобы оно внутри страны оставалось по той же цене
    А если будут вывозить - как изменится цена, мой знающий юный друг ?

  20. Вверх #3760
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А если будут вывозить - как изменится цена, мой знающий юный друг ?
    Давайте рассуждать логически,что бы вам было понятнее. Чем реже товар - тем он дороже. Чем больше товара - тем он дешевле. Если товара становится меньше - он дорожает. (при этом сделаю небольшое отступление: мировые цены на зерно гораздо выше чем внутригосударственные на Украине. Значит если дать полную свободу, если оставить чистый, дикий рынок (от которого, как я уже говорил все отказались) и пренебречь гос. регулированием - из страны будут вывозить зерно до тех пор, пока ... нет, не пока в стране не настанет голод, а пока цена на зерно в мире и в Украине не выровняется.)

    Значит, если не вводить ограничения на экспорт - количество товара будет уменьшаться и цена будет стремиться к мировой. Следовательно не будет расти.


Ответить в теме
Страница 188 из 293 ПерваяПервая ... 88 138 178 186 187 188 189 190 198 238 288 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения