Языковая проблема... Проблема ли?

[Artem_Kiev]

Я взагалі сьогодні від Артьома взнав, що української мови не існувало до 20-го століття

Ну надо же когда-то и историю вспоминать. А не только лапшу из радиоточки .

[Moke]

Мда, почитал пару последних страниц темы, скажу одно - от таких уникумов как upa украинский язык воспринимать становится еще противнее...
Я за 2й государственный язык или (хотя бы) региональный у нас в Одессе.

зы. Не даром кажуть мова соловьiна, бо не будэ так свистiти дiлова людина

[Artem_Kiev]

А скільки у США англійців?

UPA, тут ты явно промахнулся. Конституция США не определяет государственный язык. Английский там только официальный. В местах компактного проживания используются и другие языки наряду с английским (например испанский в Нью-Мексико и Пуэрто-Рико)...

[Artem_Kiev]

типичная ситуация... украинскоязычные родители говорили и на русском и на родном. Дети, в результате, воспринимали язык Росс. империи (до революции 1917 г.) и русский язык общий для СССР как наиболее подходящий для общения.

Небольшая поправочка - ее родители умерли 10 лет назад. Полностью русскоязычной она стала уже в незалежнiй Украiiнi .

По поводу "воспринимали язык Росс. империи" - полностью ерунда. Российская Империя плевала на образование особенно в селах. Там знали только один язык - свой собственный. Причем ни писать ни читать на нем не умели.

[Буджак]

Вот именно на языке Российской Империи в Одессе и говорили. До того, как к власти пришли большевики и заставили учить украинский. В 20-е годы занимались этим особенно рьяно.

[Artem_Kiev]

Украинская нация может обрусеть в своей же стране. Я не думаю, что это правильно.

Как "обукраинилась" в 1926-м? Когда если на вопрос о национальности отвечали "русский", то требовали уточнения "малоросс", "великоросс" или "белоросс"... Опять-же на фоне того, что каждый второй еще не умел написать своей фамилии .

[Буджак]

А мои дети - обукраиниться в родном городе. Я не думаю, что это правильно. Коль скоро у них не было ни одного украинскоязычного предка.

[Монархист]

Как "обукраинилась" в 1926-м? Когда если на вопрос о национальности отвечали "русский", то требовали уточнения "малоросс", "великоросс" или "белоросс"... Опять-же на фоне того, что каждый второй еще не умел написать своей фамилии .

Перепись в Российской Империи имела термин «русские народности» и «инородцы». Малороссы великороссы и белороссы, это понятие больше территориальное чем языковое. Это уже с приходом большевиков и реализацией их плана «разрушение тюрьмы народов» появились такие отдельные нации как украинцы, белорусы и русские. В Малороссии и Новороссии эта тенденция было упрошена тем что и тут и там оседло большое количество поданных австро-венгерской империи бежавши в Россию или до первой мировой войны от австрияков и бывших носителями революционных идеё и военнопленными галичанами бывшими в австрийской армии(точнее всех кого в российской империи считали русскими и не считали как враждебный элемент). Также германская оккупация и её марионеточное самопровозглашенное правительство Грушевского, начавшаяся на фоне краха Российской Империи, которому (Грушевскому –историку) выдался шанс воплотить собственную программу строительства нации.

[Монархист]

Вот именно на языке Российской Империи в Одессе и говорили. До того, как к власти пришли большевики и заставили учить украинский. В 20-е годы занимались этим особенно рьяно.

100% и так в плоть до 1942 года в Одессе было около 5 русских школ все остальные украинские.

[STK]

Ну надо же когда-то и историю вспоминать. А не только лапшу из радиоточки .

Як я міг повірити, що українська мова формувалася сотні років, коли насправді вона виникла за декілька років на початку 20-го століття? Де можна таку літературу знайти, хочеться взнати, як було справді, а то всюди лапшу видають за науку (майбуть світова змова проти Росії)?

[Монархист]

По поводу "воспринимали язык Росс. империи" - полностью ерунда. Российская Империя плевала на образование особенно в селах. Там знали только один язык - свой собственный. Причем ни писать ни читать на нем не умели.

А мне кажется, что писать и читать умели все (или большинство) так как церковноприходские школы были повсеместно. Другое дело что выше третьего класса мало кто шёл хотя гос (имперские) гранты для одарённых детей существовали и очень многие получили или офицерское или инженерное образование (к примеру за достаточно короткий срок в России было увеличен количество инженеров, именно из не дворянского сословия).

[Dam]

А мне кажется, что писать и читать умели все (или большинство) так как церковноприходские школы были повсеместно. Другое дело что выше третьего класса мало кто шёл хотя гос (имперские) гранты для одарённых детей существовали и очень многие получили или офицерское или инженерное образование (к примеру за достаточно короткий срок в России было увеличен количество инженеров, именно из не дворянского сословия).

Существовали церковно-приходские школы в деревнях. Общеобразовательные с 4-х годичным обучением. упор в них делался на элементарные знания и, естественно на Закон Божий. У меня до сих пор лежит дома аттестат такой школы, которую закончила прабабушка. Реальные училища, гимназии, прогимназии и институты. В реальных училищах упор делался на точные науки и туда было проще поступить простолюдину. Прогимназия, была с программой гимназии, но, по всей видимости, была ниже акредитация. Такую прогимназию закончил Утесов. Кроме того в реалные училища и прогимназии легче было поступить евреям.

А четырехлетки были созданы на деньги от уплаты водочного налога. Так что водка нам не только всегда мешала, но и помогала

[MAG_MAGISTR]

В такие школы шли единицы.... а остальные шли работать в поля!

[Dam]

В такие школы шли единицы.... а остальные шли работать в поля!

Это ты на мой пост ответил? Если да, то обоснуй пожалуйста... А то вот у меня все родственники, будучи мещанами, до революции позаканчивали такие школы и почти все работали в РОПИДе( аналог ЧМП).

[MAG_MAGISTR]

А у меня все родственники (о которых я слышал от ближайших родственниках), в то время как несколько человек училось в приходской школе, работали в поле....

[Dam]

А у меня все родственники (о которых я слышал от ближайших родственниках), в то время как несколько человек училось в приходской школе, работали в поле....

Ты про деревню говоришь, а я про город...

[Marsianin]

Укрзалізниця оголосила надзвичайний стан в галузі безпеки руху. Про це сьогодні на прес-конференції повідомив Генеральний директор Укрзалізниці Володимир Козак. «Сьогодні мною оголошено надзвичайний стан із питань безпеки. Всі керівники доріг, дирекцій виїхали до людей на планірки, з бесідами, з профілактичними перевірками, з роз`яснювальною роботою, щоб ми могли у повній мірі забезпечити безпеку перевезень», - зазначив він.

[Монархист]

А четырехлетки были созданы на деньги от уплаты водочного налога. Так что водка нам не только всегда мешала, но и помогала

Вот где её родимой польза и всплыла.
В принципе своим постом я хотел сказать что как и сейчас дело образования было сугубо личное и шанс на развитие имел каждый. Другое дело что конечно всё было «не без сучка и задоринки» но это не говорит что Россия была полностью безграмотной

[Dam]

Вот где её родимой польза и всплыла.
В принципе своим постом я хотел сказать что как и сейчас дело образования было сугубо личное и шанс на развитие имел каждый. Другое дело что конечно всё было «не без сучка и задоринки» но это не говорит что Россия была полностью безграмотной

Все-таки мне кажется, что такие школы должны были посещать все в обязательном порядке. А водка нас спасала не только один раз.

[Ant]

100% и так в плоть до 1942 года в Одессе было около 5 русских школ все остальные украинские.

А Одесса продолжала говорить на русском...