Голодомор: история и современные интерпретации

[Dr.Drag]

не будет.
попытки - да.
были и будут.
нацисты никогда не смогут нормально вякать на наших землях. НИКОГДА!!!!!!!!!!!!


у нас может быть много хреновины. много того, что надо исправлять и улучшать. много неправильного.

но одного не будет никогда, пока будет жив хотя бы один противник этого.


на нашей земле НИКОГДА НЕ БУДЕТ НАЦИЗМА.

Москва-Одесса-Эйлат(с) Немного не ясно на какой земле не будет ....изма?

В россии он был, есть и будет. Шовенизм как форма национализма развита там до предела. Даже в фильме "Тарас Бульба" Запорожские козаки погибают с криками "за матушку россию, за землю рускую".

А вы говорите об истиных причинах голода 33-го, о документах. О каких документальных доказательствах может идти речь, если они и были то прошли с тех пор через 70 лет совкового "пресса". Много документов о том как в 33-м отгружали зерно на Украину, но а куда делись те документы где в 32-м его вывозили. Эти документы о возвращении продовольствия показуха и издёвка. Сродни тому что я бы у кого то каждый день отбирал деньги, а в очередной раз убедившись что у него уже не чего нет хихикнув кинул ему пять копеек. А потом бы еще всем киздел какой я добрый, щедрый и просто таки его спас от голода.

[Фельд]

Москва-Одесса-Эйлат(с) Немного не ясно на какой земле не будет ....изма?

В россии он был, есть и будет. Шовенизм как форма национализма развита там до предела. Даже в фильме "Тарас Бульба" Запорожские козаки погибают с криками "за матушку россию, за землю рускую".

.

А ты Гоголя В ПОДЛИННИКЕ читать не пробовал?

[W.Goose]

Москва-Одесса-Эйлат(с) Немного не ясно на какой земле не будет ....изма?

В россии он был, есть и будет. Шовенизм как форма национализма развита там до предела. Даже в фильме "Тарас Бульба" Запорожские козаки погибают с криками "за матушку россию, за землю рускую".

А вы говорите об истиных причинах голода 33-го, о документах. О каких документальных доказательствах может идти речь, если они и были то прошли с тех пор через 70 лет совкового "пресса". Много документов о том как в 33-м отгружали зерно на Украину, но а куда делись те документы где в 32-м его вывозили. Эти документы о возвращении продовольствия показуха и издёвка. Сродни тому что я бы у кого то каждый день отбирал деньги, а в очередной раз убедившись что у него уже не чего нет хихикнув кинул ему пять копеек. А потом бы еще всем киздел какой я добрый, щедрый и просто таки его спас от голода.

я не говорю за документы. Просто потому что не нужно смотреть в бумажки (даже с грифом секретно) что бы ПОНЯТЬ что была трагедия.
Трагедия русского, украинского, белорусского и иже с ними народов.
Бумажки (возможно) - могут дать осознание масштабов этой трагедии.
А масштаб - уже не важен. Она была - да. И ни один народ не может сказать кому больше чего досталось.
Делят все потом.политики.....которые и жрали и пили вкусно и много.


Прав.
Ни в Москве, ни в Одессе, ни в Эйлате НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НАЦИЗМА.
потому- что народы наши слишком дорого заплатил за то, что-бы осиновый кол вбить в эту поганую могилу.

попытки адиетов поднять это гнилое знамя - есть. И наверное будут еще.
но головенку этим уродам отвернут.
и большинство людей присоединится к этому отворачиванию. и я тоже всегда присоединюсь к этому процессу.
слишком дорого нашим народам этот "хайль" обошелся. и всем вместе и каждому отдельно.

[Dr.Drag]

А ты Гоголя В ПОДЛИННИКЕ читать не пробовал?

Я не про подленик и не про Гоголя, хотя Гоголь тоже русский. Я про навязывание в массы идеи национального превосходства. И если даже совковое правительство и было причастно к голоду 33-го то современое российское правительство не когда этот факт не подтвердит, так как совковые времена до этих пор асоциируют с Москвой, а это плохо для имиджа теперешней россии. Ведь история россией переверается и кроится под себя еще с незапамятных времен. Ну как же отцы наши. Все народы ведь надо было держать в узде, империя большая, народов много, вот и сочиняются сказки и про освобождения нас от ига монгольского и про Куликовскую битву и про то как завозили зерно на Украину в голод.

[Dr.Drag]

W.Goose

Прошу прошения я неправельно составил пост к вам относился только первый абзац.

[VasArt]

Трагедия русского, украинского, белорусского и иже с ними народов.

[skip]

Прав.
Ни в Москве, ни в Одессе, ни в Эйлате НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НАЦИЗМА.

[skip]

попытки адиетов поднять это гнилое знамя - есть. И наверное будут еще.
но головенку этим уродам отвернут.

В том и дело, что эти уроды все пытаются и пытаются, испытывая наше терпение. Особенно веселят "джеймсы бонды" различные: фашистов они не любят, но поддерживают. Вот такие коричневые помои.
Ничего, не долго им осталось.

[Bivaliu]

на нашей земле НИКОГДА НЕ БУДЕТ НАЦИЗМА.

Согласен!!! Но ещё добавлю, чтоб и голодомора никогда больше не было!!! А "нацизм" - придумывали, придумывают и будут придумывать!!! Задание у них такое: разделить, чтоб проще было властвовать!! Вот люди и тужатся... А когда мы деремся друг с другом, то у них просто душа поёт... Гляньте в историю: Богдан (из-за шкурных интересов) разделил на левую и правую (руки одного тела) и с тех пор левая не ведает, что делает правая и наоборот... Сколько раз сводили лбами один народ (при различных царях и царьках) в борьбе за чуждые ему интересы??

[Dr.Drag]

Мой личный вывод.
Трагедия была и по сути уже и не так важны её истиные причины. Важно что бы подобные трагедии не повторялись.
Важно что бы политики не пытались использывать её в своих непонятных политических схемах и спикулировали на чужом горе пытаясь еще при этом роздувать межнациональные трения.

[VasArt]

Согласен!!! Но его придумывали, придумывают и будут придумывать!!! Задание такое: разделить, чтоб проще было властвовать!! ... Сколько раз сводили лбами один народ (при различных царях и царьках) в борьбе за чуждые ему интересы??

Ой, Бывалый, все-то ты вроде бы верно говоришь, только вот ты ответь на мой вопрос выше сначала, прежде чем это писать. А то сам себе противоречишь.
Это ж вы к нам лезете со своей пропагандой, а не мы к вам, ну вот с себя и начни спрашивать кому это выгодно. Примеры приводил выше, повторяться не буду.

[Bivaliu]

а если причина трагедии в таких как вы ? Перевертышах...Людях которые на словах страдает за украинский народ а сами получают повышенную пенсию за то что служили в оккупационной армии ...ваш вклад был общечеловеческим ? вы сделали что-то такое что будет с благодарностью вспоминаться веками ? или банально прослужили на севере России 10 лет...это заслуга перед Украиной ?

вот такие служаки между прочим и забирали последнее.....

Да что Вы всё обо мне, да обо мне (в Африку не пробовали меня забросить?)? Давайте, посмотрите на название темы и о себе немножко, не нужно из неизвестной Вам личности делать культ... Скажите как Вы приближали, как могли ( а может и сейчас приближаете)...???

[Bivaliu]

А ты Гоголя В ПОДЛИННИКЕ читать не пробовал?

Так это ли показатель? Он печатал (продавал) свои творения (продукцию) за банальные деньги, которые платили ему при некоторых условиях, в том числе и с "просьбами" (условием) подправить нужное...

[Реакция]

А Вы видите разницу в том, что писалось до меня и что я написал?? Табличка то висит там с начала независимости, а разговоры о голодоморе 32-33 годов на государственном уровне начались когда??

Вы говорите неправду. табличка появилась примерно год-два назад. И, просветите меня сирую, какой голодомор (там написано именно так) был в Одессе (области) в 1921г?

[Lexa2007]

Согласен!!! Но ещё добавлю, чтоб и голодомора никогда больше не было!!! А "нацизм" - придумывали, придумывают и будут придумывать!!!

Правильно! Никакого нацизма на Украине нет и не было!! А вот это - просто массовая галлюцинация!!!

[Фельд]

Так это ли показатель? Он печатал (продавал) свои творения (продукцию) за банальные деньги, которые платили ему при некоторых условиях, в том числе и с "просьбами" (условием) подправить нужное...

Главу 9 "Тараса Бульбы" откройте- и прочитайте текст.Сравните его с фильмом.Попробуйте найти принципиальные разночтения.Относящиеся к сему утверждению.

Шовенизм как форма национализма развита там до предела. Даже в фильме "Тарас Бульба" Запорожские козаки погибают с криками "за матушку россию, за землю рускую".

А про "условия" и "подправки"- это к сказочникам-библиотекарям из ОУН. Им оно как-то ближе будет.

[Созидание]

А про "условия" и "подправки"- это к сказочникам-библиотекарям из ОУН. Им оно как-то ближе будет.

Почему же, или вы в советские времена не хаживали в библиотеки.
Там один А.Дюма в нескольких интерпритациях был .
Возьмите хотя бы издания А.
Дюма 45 алмаатинского и Московского издание.
Казалось бы безделица и книжка пропитана романтизмом.
Ан нет правка , на правке, дополнение на дополнении.
А уж, что касается патриотического издательства, так в каждую эпоху своя интерпритация, не только герою, но и подвигу.

Вспомнмите хотя ба разногласия на героя Молодой Гвардии О.Кошевого.

Помните на эту тему стихотворение Евтушенко : "Фуку"?

[Bivaliu]

Правильно! Никакого нацизма на Украине нет и не было!! А вот это - просто массовая галлюцинация!!!

Что-то не понял, какие-то подозрительные белоголубые флаги??? Они, случайно, не из рЫгионов??
Тем не менее, отвечу, что нацизм и национализм - разные вещи... Хотя желание уравнять эти понятия понимаю...
Это как бы девушку, живущую в гражданском браке с любимым, назвать грязным словом, ссылаясь на закон (не предусмотревший такого брака) и религию (считающую это - прелюбодеянием)...

[ALKA]

А из каких источников Вы это узнали? Не из краткого курса ли? И Вы хотели, чтоб Сталин (со товарищи) написал что-то правдивое о результатах своей антинародной деятельности?? Если да, то это наивно!!!

Он (они), даже не изволили довести народу и вымарали из истории факт наличия у Ленина брата-близнеца (Сергея Ильича), как две капли воды похожего на Ленина... И тот вынужден был бежать из СССР (после смерти Ленина)... Закончил он свою жизнь на Кубе, где дожил до 1966 года!!! Но и тогда партия!!! ни слова об этом... А он же был с 1918 до 1924 года вместе с Лениным в Кремле!!! Понятно, Сталин боялся варианта, что старые партийцы скроют факт смерти "вождя мирового проллетариата" и
подменят его братом-близнецом, что разрушало б его план захвата власти... Но чего боялись Хрущёв и Брежнев в период ихней же "оттепели"??
И Вы хотите от них (всех) правды о голодоморе??

что с людьми бамбук делает...

с.Ульянов с дочкой Наташей




здесь больше,всем наслаждаться !
http://www.wizardfox.net/showthread.php/12942-У-В.И.Ленина-был-брат-близнец.-Сенсационные-фотографии.

[VasArt]

И Вы хотите от них (всех) правды о голодоморе??

А чего хотят ваши занимаясь подлогами и искажая факты?

[Bivaliu]

что с людьми бамбук делает...

с.Ульянов с дочкой Наташей
здесь больше,всем наслаждаться !

А Вы кинулись искать, клюнули? Так Вы же с партией ни-ни, должны были обрадоваться от счастья, а Вы сразу опровергать? Неужели, всёже (опять), поменяли своё мнение??
Это же был юмор, но Вы не поняли его... Я же читал там же, где и Вы (в Google)!!!

[shmidt-ua]

Хорошо когда расуждаешь о подобном преувеличении когда это тебя не коснулось. И подобных рассказов не один и не два.

Сытым внукам тех подлецов и негодяев этого не понять ...