Результаты опроса: Сколько современный российский обыватель должен Украине, странам Балтии, Польше?

Голосовавшие
76. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Должен извиниться

    3 3.95%
  • Извиниться и заплатить компенсацию

    9 11.84%
  • Просто заплатить и можно не извиняться

    0 0%
  • Перед рос. обывателем должны извиниться

    6 7.89%
  • Перед рос. обывателем должны извиниться и заплатить компенсацию

    9 11.84%
  • Просто заплатить рос. обывателю и можно не извиняться

    2 2.63%
  • Они друг другу не должны

    42 55.26%
  • Свой вариант

    5 6.58%

Тема: Сколько современный российский обыватель должен Украине, странам Балтии, Польше?

Ответить в теме
Страница 17 из 25 ПерваяПервая ... 7 15 16 17 18 19 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 321 по 340 из 491
  1. Вверх #321
    Не покидает форум Аватар для mogarich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,301
    Репутация
    9120
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение

    мне кажется, дети которые не хотят отвечать за своих отцов не дети.
    как дерево без корней.
    Я согласен отвечать за поступки только своего отца, деда, прадеда и то, в разумных пределах. А отвечать за поступки каких-то дядей только потому, что у меня с ними общее государство я не хочу и по-моему не должен.


  2. Вверх #322
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Я не смогу найти, потому что не хочу кого-то привлекать в свое лоно.
    Ну Вы же сами говорили о распространении влияния, с целью "доения". Взять хотя бы приватизированные россиянами наши облэнэрго, с легкой руки Януковича(при первом премьерстве). Разве это не пример политического влияния с целью получения экономической выгоды, только народы что российский,что украинский остаются в виде дойной коровы, брошенной хозяевами на выживание.

  3. Вверх #323
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    а что разве одно исключает другое?
    Покаяние и чувство вины должно быть у преступников, а не у современных граждан.

  4. Вверх #324
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Ну Вы же сами говорили о распространении влияния, с целью "доения". Взять хотя бы приватизированные россиянами наши облэнэрго, с легкой руки Януковича(при первом премьерстве). Разве это не пример политического влияния с целью получения экономической выгоды, только народы что российский,что украинский остаются в виде дойной коровы, брошенной хозяевами на выживание.
    Я думаю, что украинский и российский народы уже давно привыкли жить сами по себе, отдаленно от власти. А сама идея вообще правильная с точки зрения бизнесмена. Нужно не уничтожать, не порабощать, а торговать и зарабатывать на этом деньги.

  5. Вверх #325
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    вот пример человека и политика, который ответил не только за своего отца но и за целое поколение своих отцов.
    наверное я никогда не увижу путина, не то чтоб на коленях, а хотя бы чтоб голову склонил.


  6. Вверх #326
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от mogarich Посмотреть сообщение
    Я согласен отвечать за поступки только своего отца, деда, прадеда и то, в разумных пределах. А отвечать за поступки каких-то дядей только потому, что у меня с ними общее государство я не хочу и по-моему не должен.
    А что такое в Вашем понимании государство, общество? И почему тогда современные немцы выплачивают денежные компенсации тем, кто бесплатно работал на их отцов и дедов, в том числе и эммигранты, которые к Германии 1941-45 годов не имеют никакого отношения.

  7. Вверх #327
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Кто это такой ? Я далеко не всех в лицо знаю.

  8. Вверх #328
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    это Вилли Брандт, канцлер германии,
    стоит на коленях в варшаве, это извинение фрг за преступления нацизма

  9. Вверх #329
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Ельцин тоже возлагал цветы и склонял голову перед погибшими в Катыне.
    В современной Польше кто-то это помнит ?

  10. Вверх #330
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,077
    Репутация
    1164
    Кстати, про Павлика Морозова недавно смотрел документальный фильм. Там не все так однозначно, как кажется. Его семью бросил отец и ушел к другой женщине, оставив их с матерью и еще двумя детьми на голодное существование... Павлик был самый старший из детей... Так что повод для мести был, тем более его отец был богатым, старостой села, по-моему, а семье не давал ни копейки. Разве нормальный отец так поступил-бы?
    "Друзьям" советую посетить мою домашнюю страницу.

  11. Вверх #331
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    А венграм не стыдно за разорение Украинской ССР ? За уничтоженных на территории Венгрии евреев. Читал, что за один 1944-45 года их более 600 тыс. уничтожили (и венгры, и немцы).
    Я не говорю, что забывать нужно все. Я хочу, чтобы люди поняли, что комплекс вины неизбежно пораждает чувство отиграться. Именно так и Гитлер пришел к власти.
    Я живу в Питере, в городе, который как никто другой пострадал от искусственного голода (сродни с Украиной в 30-е года). Но я не хочу винить в этом современных немцев и финов. Пусть приезжают туристами и пусть не испытывают чувство вины. Не надо покаяний и слез, давайте просто нормально общаться и дружить.
    Все депортации были из Венгрии евреев и их уничтожение было под присмотром немцев в 1944, когда часть Венгрии была ими оккупирована.

  12. Вверх #332
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Да за уничтожение евреев все современные демократические государства должны каяться. И поляки, и венгры, и русские, и украинцы сдавли их немцам. Фактически обрекая на смерть. Сколько крови русские головорезы из бригады Каминского в Варшаве пролили, сколько украинские полицаи и охранники в лагерях. Кроме того, омерзительна позиция в лагерях самих "капо". Так что если начинать каяться, то все перед другом и постоянно.
    есть такой день "прощенное воскресение". Мне думается нужно постепенно дорасти до него. Понять и простить друг друга.

  13. Вверх #333
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Я думаю, что украинский и российский народы уже давно привыкли жить сами по себе, отдаленно от власти. А сама идея вообще правильная с точки зрения бизнесмена. Нужно не уничтожать, не порабощать, а торговать и зарабатывать на этом деньги.
    Не хочется жить отдельно от власти и Украина я уверен пойдет вперед в процессе формирования гражданского общества и развития демократии, поэтому и стремимся в ЕС и НАТО, а не в ЕЭП(компания тоталитарных режимов).
    Хочу Вас разочаровать, лица приватизировавшие облэнэрго, николаевский судостроительный и т.д., к бизнесменам никакого отношения не имеют и пришли на время, сорвать капусту, не вкладывая в развитие ни копейки. Я был бы только за приход российского капиталла в Украину, который будет не "доить" народ, а развивать украинскую экономику.

  14. Вверх #334
    Не покидает форум Аватар для mogarich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,301
    Репутация
    9120
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    А что такое в Вашем понимании государство, общество? И почему тогда современные немцы выплачивают денежные компенсации тем, кто бесплатно работал на их отцов и дедов, в том числе и эммигранты, которые к Германии 1941-45 годов не имеют никакого отношения.
    Ну, так платят не немцы, в том понимании, что каждый приходит и скидываеться. Платит государство, есть специальные фонды, им это по карману. Ну и вообще есть за что - сжечь 6 миллионов евреев за просто так при поддержке (пусть и не сильно добровольной) большинства населения - это серъезно. Хочеться оправдаться в глазах мирового сообщества. К тому же, сдаеться мне, это происходило не без лоббирования мощных финансово-политических личностей, связанных с еврейским капиталом.
    Кроме того, рейх ведь конфисковывал имущество репрессированных евреев, а это были огромные средства, так что для государства отдать забранное - вполне логично. Может я все это изложил упрощенно, но вроде на правду похоже.

  15. Вверх #335
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от dam Посмотреть сообщение
    Кстати, про Павлика Морозова недавно смотрел документальный фильм. Там не все так однозначно, как кажется. Его семью бросил отец и ушел к другой женщине, оставив их с матерью и еще двумя детьми на голодное существование... Павлик был самый старший из детей... Так что повод для мести был, тем более его отец был богатым, старостой села, по-моему, а семье не давал ни копейки. Разве нормальный отец так поступил-бы?
    А зачем было из семейной трагедии делать культ и возносить Павлика как героя? Может его мать была гулящая? А вообще такие передачи в стиле современной России.

  16. Вверх #336
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    слово "доить" надо употреблять в контекстe магентиса, это означает нормальные правовые отношения, так магентис?

  17. Вверх #337
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Да за уничтожение евреев все современные демократические государства должны каяться. И поляки, и венгры, и русские, и украинцы сдавли их немцам. Фактически обрекая на смерть. Сколько крови русские головорезы из бригады Каминского в Варшаве пролили, сколько украинские полицаи и охранники в лагерях. Кроме того, омерзительна позиция в лагерях самих "капо". Так что если начинать каяться, то все перед другом и постоянно.
    есть такой день "прощенное воскресение". Мне думается нужно постепенно дорасти до него. Понять и простить друг друга.
    Речь идет о государствах. Об ответственности и обязательствах. Недопустимо, что гос. берет заем, а завтра меняет название, чтобы не возвращать деньги.
    Те поляки, венгры, русские, украинцы и т.д., которые совершали преступления, должны представать перед судом персонально. Глупо и бессмысленно требовать извинений от народов, к которым они принадлежат.

  18. Вверх #338
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    с венгров спросится,
    вопрос не в венграх а в нас, стыдно ли тебе за поступки отцов и хочешь ли ТЫ за них отвечать.
    или так, как ты говоришь, с нас спросу нет это все они - старшее поколение.
    Вы считаете, что должно быть стыдно за все поколение отцов. Обобщаете и тех кто сидел и тех кто сажал. Но Вам не будет стыдно за диссидентов. Они противостояли сов. власти как могли.
    Стыдить обывателей, которые закрывали глаза на беззаконие я тоже не могу. После гражданской войны и красного террора страх людей вполне понятен. Да и ничего хорошего обыватели от сов. власти не получили. Это и есть народ, как Вы говорите отцы. За их поступки мне не стыдно. Войну выиграли. В космос полетели.
    Была другая категория, которых путать с народон не надо. Элита КПСС, НКВД и т.д. Это преступники. В каждом народе они есть. Но я себя с этими преступниками не отождествляю. Почему мне должно быть стыдно за преступников?
    хотя как правопреемником ссср, так это мы. золотовалютные запасы - это мы, собственность зарубежом -это тоже нам. а как перед теми же венграми извинится, не не мы это с наших дедушек спросите.
    Украина благополучно пользуется результатами правления КПСС. Помимо собственности за рубежом еще и долги все взяли. А золотоволютных запасов при кончине СССР и не было.

  19. Вверх #339
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    слово "доить" надо употреблять в контекстe магентиса, это означает нормальные правовые отношения, так магентис?
    Зачем Вы меня передергиваете ? Я сказал это, имея в виду, что не надо России стремиться на Украину с целью ее порабощения или покорения, что нет у россиянина такой мечты. А как рынок для своей продукции Украина выгодна в статусе независимой державы, а не части России.
    Воспринимайте это как процесс доения (Украина также доит Россию).

  20. Вверх #340
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от mogarich Посмотреть сообщение
    Ну, так платят не немцы, в том понимании, что каждый приходит и скидываеться. Платит государство, есть специальные фонды, им это по карману. Ну и вообще есть за что - сжечь 6 миллионов евреев за просто так при поддержке (пусть и не сильно добровольной) большинства населения - это серъезно. Хочеться оправдаться в глазах мирового сообщества. К тому же, сдаеться мне, это происходило не без лоббирования мощных финансово-политических личностей, связанных с еврейским капиталом.
    Кроме того, рейх ведь конфисковывал имущество репрессированных евреев, а это были огромные средства, так что для государства отдать забранное - вполне логично. Может я все это изложил упрощенно, но вроде на правду похоже.
    Одни выбитые зубы давали Рейху в среднем 7-8 кг. золота ежедневно. Только золото это уже возвращать некому....

    Но и РФ ведь ограбила Украину. Ведь присвоили себе при дележке все что было возможно. Ну присвоили когда-то. Ладно. Бог уже с ним. Так хоть извинитесь. Ведь еще и говорят, что это хорошо, правильно и морально.


Ответить в теме
Страница 17 из 25 ПерваяПервая ... 7 15 16 17 18 19 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения