Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 468 из 1419 ПерваяПервая ... 368 418 458 466 467 468 469 470 478 518 568 968 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,341 по 9,360 из 28366
  1. Вверх #9341
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Ой... Я только и делаю что читаю, причем и "ваших" и "наших".
    Например?
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Ну например Пыхалова вместо Резуна, хотя бы для разнообразия
    Пыхалов часом о переселении народов не писал. Книжонка о крымских татарах кажись? Если это он, то вы мне посоветовали одного из сталинских лизоблюдов.
    А чего вы ко мне Резуна тулите? Где я утверждал, что верю тому, что он написал?


  2. Вверх #9342
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Та ты и не раскрыл секрет, откуда узнал про Орлова.
    если честно, абсолютно не помню, откуда я впервые узнал об этом человеке.
    не в одной книге встречал упоминание о нем. а это так важно?
    Сталинн оставил собрание сочинений, если не нравится слово мемуары.
    собрание сочинений и мемуары - кардинально разные понятия.

  3. Вверх #9343
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    собрание сочинений и мемуары - кардинально разные понятия.
    Пардон, ты написал мемуары. я и повторил на автомате.
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    а это так важно?
    Да уже вообщем-то нет.

  4. Вверх #9344
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Гы. Рад, что вы удосужились биографию Жукова на Вики прочитать. Начало есть.
    Теперь бы еще потрудились уточнить сколько трофеев тащили себе остальные генералы и маршалы, цены бы не было.
    А кстати чо там по второму пункту обвинения на вики пишут? Вы как-то это стыдливо умолчали.
    ааа, за что посадили Ходорковского, другие ведь тоже ворують!!!

  5. Вверх #9345
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Да уже вообщем-то нет.
    тогда мне любопытно: а в какой момент это для тебя было важно?

  6. Вверх #9346
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Товарисч, перечитайте вышенаписанное. На глупый вопрос ответа нормального быть не может.
    странно, но этот "глупый вопрос" ты сегодня не единожды упорно задавал.

  7. Вверх #9347
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Например?

    Пыхалов часом о переселении народов не писал. Книжонка о крымских татарах кажись? Если это он, то вы мне посоветовали одного из сталинских лизоблюдов.
    А чего вы ко мне Резуна тулите? Где я утверждал, что верю тому, что он написал?

    Ну он каждую фразу подтверждает сноской на документ, на источник - разве не обратили внимание?

    Я имел в виду его "Великая и оболганная война". Понимаете, если кто-то не нравится, то это не значит, что он написал одну чушь...

    Ну вот например - почитайте Черчилля "Вторая мировая война" в двух томах - уж куда как более непредвзятый автор...


  8. Вверх #9348
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    странно, но этот "глупый вопрос" ты сегодня не единожды упорно задавал.
    Именно вот этот???
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    скорпион, скажите прямо - Вы осуждаете Сталина за то, что он устранил "ленинскую гвардию" - тем самым сняв вопрос о мировой революции?
    Ты часом не ошибся?

  9. Вверх #9349
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    [QUOTE=S_;14512851]Ну он каждую фразу подтверждает сноской на документ, на источник - разве не обратили внимание?

    [QUOTE]

    Дык так все "историки" делают. Выдерут кусок кусок из документа и довольны.
    [QUOTE=S_;14512851]Ну вот например - почитайте Черчилля "Вторая мировая война"
    [QUOTE]
    И что я там нового увижу, если перечитаю?

  10. Вверх #9350
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Ну тогда-то это была месть - это и так понятно.
    Месть???

    Как Вы лично относитесь к проведению в СССР революции в начале 1941 года?
    А она вполне могла быть. И чтобы было дальше?

    Л. Троцкий.
    ДВОЙНАЯ ЗВЕЗДА: ГИТЛЕР - СТАЛИН

    ...
    В Москве отдают себе ясный отчет в том, что война больших масштабов откроет эру политических и социальных потрясений. Если б там могли серьезно надеяться овладеть революционным движением и подчинить его себе, разумеется, Сталин пошел бы ему на встречу. Но он знает, что революция есть антитеза бюрократии, и что она беспощадно обращается с привилегированными консервативными аппаратами. Какое жалкое крушение потерпела бюрократическая опека Кремля в китайской революции 1925-1927 г. и в испанской революции 1931-1939 г.! На волнах новой революции должна неизбежно подняться новая международная организация, которая отбросит назад Коминтерн, и нанесет смертельный удар авторитету советской бюрократии на ее национальных позициях в СССР.

    Сталинская фракция поднялась к власти в борьбе с так называемым "троцкизмом". Под знаком борьбы с "троцкизмом" прошли затем все чистки, все театральные процессы и все расстрелы. То, что в Москве называют "троцкизмом", выражает по существу страх новой олигархии перед массами. Это наименование, очень условное само по себе, уже успело приобрести международный характер. Я вынужден привести здесь три свежих примера, ибо они очень симптоматичны для тех политических процессов, которые подготовляет война, и вместе с тем наглядно вскрывают источник страхов Кремля перед революцией.

    В еженедельном приложении к парижской газете Пари-Суар, от 31 августа 1939 г., передается диалог между французским послом Кулондр и Гитлером 25-го августа, в момент разрыва дипломатических отношений. Гитлер брызжет слюной и хвастает пактом, который он заключил со Сталиным: "реалистический пакт"... "Но, - возражает Кулондр, - Сталин обнаружил великое двуличие. Действительным победителем (в случае войны) будет Троцкий. Подумали ли вы об этом?" Я знаю, - отвечает фюрер, - но почему же Франция и Англия дали Польше полную свободу действий"... и т. д. Личное имя имеет здесь, разумеется, условный характер. Но не случайно и демократический дипломат и тоталитарный диктатор для обозначения революции употребляют имя лица, которое Кремль считает своим врагом N 1. Оба собеседника солидарны в том, что революция пройдет под враждебным Кремлю знаменем.

    Бывший берлинский корреспондент французского официоза, Temps, пишущий ныне из Копенгагена, сообщает в корреспонденции от 24 сентября, что, пользуясь темнотой улиц нынешнего Берлина, революционные элементы расклеили в рабочем квартале такие плакаты: "Долой Гитлера и Сталина! Да здравствует Троцкий!" Так наиболее смелые рабочие Берлина выражают свое отношение к пакту. Хорошо, что Сталину не приходится держать Москву в темноте. В противном случае улицы советской столицы тоже покрылись бы не менее многозначительными плакатами.
    ...
    Л. Троцкий.
    Койоакан, 4 декабря 1939 г.

    Бюллетень оппозиции (большевиков-ленинцев)
    N 81.
    Олигарх Сталин страшится очередной революции и не хочет её допустить.

    А кто из присутствующих бы желал очередной революции в России накануне готовящегося вторжения немцев?

  11. Вверх #9351
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Именно вот этот???
    так вопрос не в выделенном.

    а что тем самым отпал вопрос о мировой революции - так это истинная правда.

  12. Вверх #9352
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    так вопрос не в выделенном.

    а что тем самым отпал вопрос о мировой революции - так это истинная правда.
    Бухарин, Каменев и Зиновьев в 37 грезили мировой революцией? И за это их расстреляли?

  13. Вверх #9353
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Бухарин, Каменев и Зиновьев в 37 грезили мировой революцией?
    собсно да. как и их патрон в далекой Мексиканщине.
    И за это их расстреляли?
    официально - не за это.
    реально - и за это тоже.
    уж не помню, были ли у них в обвинительном приговоре обвинения в троцкизме.

  14. Вверх #9354
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Бухарин, Каменев и Зиновьев в 37 грезили мировой революцией? И за это их расстреляли?
    А Вы знаете их вину?
    Остаётся сказать, что историки-антикоммунисты обращаются к этому документу отнюдь не ради объективности, а чтобы представить его как доказательство невиновности Бухарина. Им бы хотелось, чтобы читатели поверили: «хороший» Бухарин облыжно обвинён и безвинно оклеветан «плохим» Сталиным. Но документальные свидетельства из бывших советских архивов, которые стали доступны в последние годы существования СССР, указывают на обратное. В архивных материалах подтверждаются покаянные признания Бухарина, повторенные им по крайней мере дважды, но, по-видимому, гораздо большее число раз: он был виновен.http://actualhistory.ru/bukharin_last_plea

  15. Вверх #9355
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Товарисч, перечитайте вышенаписанное. На глупый вопрос ответа нормального быть не может.
    Стесняюсь спросить - а что глупого в вопросе "осуждаете ли Вы Сталина за то, что он устранил "ленинскую гвардию" - тем самым сняв вопрос о мировой революции?"

  16. Вверх #9356
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение

    А кто из присутствующих бы желал очередной революции в России накануне готовящегося вторжения немцев?
    И кто бы ее проводил, если всех троцкистов уже расстреляли?
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    собсно да.
    Что "да"? Бухарин в жизни троцкистом не был, а Каменева и Зиновьева столько раз осуждали, исключали и восстанавливали в партии, что они сидели тихо, как мышки.
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    уж не помню, были ли у них в обвинительном приговоре обвинения в троцкизме.
    каменева и Зиновьева в Троцкизме и обвинили. а также в попытке убить главу государства и т.п.

  17. Вверх #9357
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Стесняюсь спросить - а что глупого в вопросе "осуждаете ли Вы Сталина за то, что он устранил "ленинскую гвардию" - тем самым сняв вопрос о мировой революции?"
    Читайте выше. В Ленинской гвардии не все мировой революцией бредили.

  18. Вверх #9358
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    И кто бы ее проводил, если всех троцкистов уже расстреляли?
    А оттуда, откуда они и сейчас есть...

  19. Вверх #9359
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Что "да"? Бухарин в жизни троцкистом не был, а Каменева и Зиновьева столько раз осуждали, исключали и восстанавливали в партии, что они сидели тихо, как мышки.
    обоснуй.
    каменева и Зиновьева в Троцкизме и обвинили. а также в попытке убить главу государства и т.п.
    вот я и говорю.

  20. Вверх #9360
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Читайте выше. В Ленинской гвардии не все мировой революцией бредили.
    в ленинской - все.


Ответить в теме
Страница 468 из 1419 ПерваяПервая ... 368 418 458 466 467 468 469 470 478 518 568 968 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения