Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 463 из 1419 ПерваяПервая ... 363 413 453 461 462 463 464 465 473 513 563 963 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,241 по 9,260 из 28366
  1. Вверх #9241
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Для тех, кто действительно хочет разобраться в причинах:
    Сторонником компромисса с Москвой был маршал Маннергейм, который ещё в марте 1939 года в беседах с президентом К.Каллио и премьер-министром А.Каяндером высказал мысль, что Финляндии было бы выгодно выступить с предложением об отводе от Ленинграда линии границы и получить за это хорошую компенсацию{441}. 16 октября во время совещания в Государственном совете посол в СССР Ирьё-Коскинен высказал мнение, что если удовлетворить разумные оборонные требования правительства Советского Союза, как это сделали другие, война не вспыхнет, а Маннергейм заметил, что если Россия удовлетворится границей в семидесяти километрах от Ленинграда, то военные смогут разработать соответствующие предложения{442}.

    Высказавшись против сдачи в аренду Ханко, маршал предложил альтернативный вариант: «Компромисса, пожалуй, и добились бы, пожертвовав некоторыми островами. В этой связи я назвал в качестве возможного объекта переговоров остров Юссарё, расположение которого предлагало русским хорошие условия к взаимодействию с фортами острова Найссаар (в 10 км к северу от Таллина. — И. П. ), прилегающего к южному побережью Финского залива»{443}. Как свидетельствует Таннер, после переговоров 23 октября Паасикиви был готов рекомендовать передачу Юссарё под советскую базу, а на Карельском перешейке уступить территорию вплоть до линии границы, предложенной Маннергеймом{444}.

    3 ноября начался последний раунд переговоров. Встретившись с Паасикиви накануне отъезда финской делегации в Москву, Маннергейм убеждал его: «Вы обязаны прийти к соглашению. Армия не в состоянии сражаться»{445}. Однако утверждённые президентом Каллио [171] жёсткие инструкции исключали возможность какого-либо дипломатического манёвра.

    Добиваясь получения военно-морской базы, советская сторона готова была пойти на любой устраивающий Финляндию вариант передачи нам полуострова Ханко, будь то аренда, продажа или обмен{446}. Наконец, мы соглашались и на острова у его побережья. Как отмечает в своих мемуарах Маннергейм: «Советское правительство в свою очередь заявило, что может удовлетвориться группой островов Хестё — Бусё — Хермансё — Коё, расположенной восточнее мыса Ханко, а также упоминавшейся ранее якорной стоянкой в Лаппохья. Это была довольно значительная уступка, которая и в экономическом смысле была бы менее тяжёлой, чем передача Ханко, хотя и были бы потеряны важные батареи береговой артиллерии»{447}.

    4 ноября финская делегация отправила в Хельсинки шифрованную телеграмму, в которой запрашивала у своего правительства согласие на передачу под советскую базу острова Юссарё и уступку СССР форта Ино на Карельском перешейке{448}. Однако руководство Финляндии окончательно утратило чувство реальности.
    http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/06.html
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]


  2. Вверх #9242
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Так сталин сам себе врага создал. Ведь до войны с советами финны нейтралитет поддерживали и шиш бы к началу вов что изменилось бы. Да и в войну они больше выжидательную тактику занимали и с союзническими странами связь поддерживали.
    Мне вот интересно, ты сам из румын, венгров или суоми будешь? Может немец? Так стараешься, а для чего не понятно. Финны немцев не пустили, а румыны пустили. И что теперь?
    Да у кого немцы разрешения спрашивали?
    Типа позвольте нашим войскам пройти по вашей территории, для нападения на СССР?
    Скучный однако.

  3. Вверх #9243
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А про следующее нападение вы откуда узнали?
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    А оттуда же , откуда про мировую революцию .
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Можно подумать, там про обязательный захват Финляндии пишут.....
    Коминтерн , ну кому кому но не Вам же прибедняться . Наверняка не забыли зачем ваша организация была создана и кем и как использовалась .
    Значит , будете нам заливать про безопасность Ленинграда , миролюбие Сталина и про то что "Чужой земли мы не хотим и пяди"
    1) В соответствии со ст 7 Московского договора сов правительство потребовало и добилось от Финляндии строительства железной дороги на территории Финляндии соединяющей Салла с Кемиярви .
    жд дорога Салла с Кемиярви имела военное значение как линия снабжения наступающих советских войск .
    Интересно получается . Очень сильно опасается Сталин нападения финской военщины , и заставляет врага строить жд дорогу на его территории .
    2)Пунктом первым в перечне «минимальных требований» Сталина стоял полуостров Ханко. И этот вопрос действительно заслуживал первого места. Если «мирный захват» Койвисто и разрушение долговременных укреплений на Карельском перешейке выводили Красную Армию всего лишь на подступы к Выборгу — а от него до Хельсинки еще 240 км, — то советская военная база на Ханко представляла собой не что иное, как «револьвер, приставленный к виску» Финляндии. Порт Ханко не замерзает почти всю зиму, имеет 1500 м оборудованных причалов и, что самое главное, автомобильную и железнодорожную ветку, соединяющую Ханко со столицей. От Ханко до центра Хельсинки 110 км по шоссе. Имея такой готовый плацдарм для высадки войск, как порт Ханко, Красная Армия могла нанести удар по Хельсинки с двух сторон одновременно: с запада от Ханко и с востока от Выборга. Намерения Сталина были слишком очевидными, поэтому их пришлось маскировать. Сделано это было, как всегда, грубо и безграмотно.

    пункт 1 советского меморандума обосновывали претензии на Ханко желанием «перекрыть доступ в Финский залив огнем береговой артиллерии ».
    перекрыть доступ в Финский залив огнем береговой артиллерии НЕВОЗМОЖНО . ТОЧКА .

    3) Не успели высохнуть чернила на мирном договоре , как "Идя навстречу пожеланиям трудящихся Карельской Автономной Советской Социалистической Республики и руководствуясь принципом свободного развития национальностей" , принимается закон " о преобразовании Карельской Автономной Советской Социалистической Республики в союзную Карело-Финскую Советскую Социалистическую Республику" в которой не проживало ни одного финна не считая Куусинена ( И с чего же это я взял , про следующую войну ? Может как обычно - намечается помощь Красной армии братскому финскому народу ?)
    4) 28 мая Бюро ЦК Компартии К-Ф CCР постановило "перевести делопроизводство на финский язык к 1 июля 1940 г" и разработать проект мероприятий по изучению финского языка партийным и советским активом " (вероятно карелам так было бы удобнее) .
    5) "к 10 июля сформировать 71ю особую Карело-Финскую стр дивизию" "укомплектовать из числа карелов и финнов"
    Откуда такая инициатива ? Ни одна союзная республика не имеет этнических военных частей ! Зачем нужна этническая часть в Карелии ?
    6) А теперь давай посмотрим архивы Коминтерна .
      Показать скрытый текст
    цитата

    В чем был план? С предельной откровенностью общая стратегическая линия Коминтерна (т.е. сталинского руководства СССР) в отношении Финляндии раскрывается в "Письме финским коммунистам", составленном находящейся в Советском Союзе руководящей группой ЦК ФКП (документ в январе 1941 г. подписали Куусинен и Антикайнен):

      Показать скрытый текст
    Финский народ стал бы счастливым


    Остается предположить, что Карело-Финская ССР была создана (и активно "финизировалась" летом 1940 г.) именно для того, чтобы в дальнейшем оформить "превращение Финляндии в советскую республику"

    ___________________________________________
    Вот по этому и по много чему еще я и делаю вывод о следующей войне .
    Последний раз редактировалось client; 09.09.2010 в 21:33.
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  4. Вверх #9244
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    И вот по этому тоже .
      Показать скрытый текст
    Какая еще следующая война ? Удивленно спрашивает Коминтерн .
    Последний раз редактировалось client; 09.09.2010 в 21:42.
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  5. Вверх #9245
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение

    Остается предположить,
    ___________________________________________
    .
    1917.12.06 (24 ноября по ст. ст.) Финляндия провозглашает свою независимость.

    1917.12.31 (18 декабря по ст. ст.) Совнарком Советской России Принимает Постановление о признании независимости Финляндской республики.

    1918.01.04 (22 декабря по ст. ст.) ВЦИК РСФСР ратифицировал Постановление СНК о предоставлении независимости Финляндии.

    1918.01.серед. На территорию России без объявления войны начали проникать финские вооруженные отряды, осуществляющую явочным путем оккупацию Восточной Карелии. Направления движения отрядов - Ухта и Кемь.

    1918.02.27 Правительство Финляндии обратилось к Германии с ходатайством рассматривать ее как союзницу в войне против России и заставить Россию заключить с Финляндией мир с потерей всей Восточной Карелии.
    1918.03. В ставке Маннергейма разработан план организации национального восстания в Восточной Карелии, выделены финские инструкторы для создания очагов восстания.

    1918.03.06 В Хельсинки создан Временный Комитет Восточной Карелии - орган по введению оккупационной администрации в Карелии, принадлежащей России. Правительство Финляндии заявило о готовности начать войну с Россией (уже 7 марта).

    1918.03.15 Маннергейм подписал приказ о выступлении на завоевание Восточной Карелии трех групп вторжения - план Валлениуса - по линии Петсамо - Кольский полуостров - Белое море - Онежское оз. - р. Свирь - Ладожское оз. Маннергейм выдвинул также в связи с началом боевых действий финских вооруженных сил против Советской России план ликвидации Петрограда как столицы России и превращения города и прилегающей территории городов-спутников (Царское Село, Гатчина, Петергоф и др.) в "свободный город-республику" наподобие Данцига

    1918.03.17-18 Финские вооруженные силы заняли Ухту, где прошло совещание Временного Комитета Восточной Карелии, на котором было принято постановление о присоединении территории Беломорской (Архангельской) Карелии к Финляндии.

    1918.05.05-07 Финская белая армия, преследующая красные финские отряды, пересекла границу с Россией, расчитывая сходу войти в Петроград. На границе они были контратакованы Красной армией и более попыток наступления не предпринимали.
    1918.05.15 Финляндия объявила войну России (решение правительства Финляндии). Белофинскими интервентами было создано Олонецкое правительство для управления южными районами Карелии (территория бывшей Олонецкой губернии), захваченными ими в ходе начавшегося в апреле так называемого Олонецкого похода.

    1918.05.22 На заседании сейма будущий (1921-1922 гг) премьер страны Рафаэль Вольдемар Эрих заявил: "Финляндией будет предъявлен иск России за убытки, причиненные войной (имеется в виду гражданская война в Финляндии). Размер этих убытков может быть покрыт только присоединением к Финляндии Восточной Карелии и Мурманского побережья".

    1918.06.20-е Англия и Франция начали оккупацию Печенги (ее планировала использовать в военных целях Германия), куда были направлены канадские, английские и польские войска.

    1918.06.27 Прогерманское правительство Финляндии направило ультиматум Антанте, чтобы та очистила Печенгу как якобы финскую территорию (юридически она была Российской).

    1918.08.03 В Берлине начались мирные переговоры между РСФСР и Финляндией.
    1918.08.21 Мирные переговоры между РСФСР и Финляндией прерваны из-за нежелания финнов идти навстречу советскому проекту соглашения.

    1918.10.15 Ребольская волость РСФСР оккупирована финнами.

    1919.01. Явочным порядком финнами была захвачена Порос-озерская волость, соседняя с Ребольской. Война Финляндии против РСФСР фактически началась.

    1919.02. Финляндия предъявила на конференции в Версале требование на всю Карелию и Кольский полуостров.
    1919.04.21-22 Финские войска неожиданно пересекли границу с РСФСР, захватили ряд населенных пунктов тремя группами в трех направлениях.

    1919.04.23 Так называемая Олонецкая Добровольческая Армия заняла Тулоксу и Олонец.

    1919.04.24 Олонецкая Добровольческая Армия захватила Вешкелицу.

    1919.07.08 Олонецкий участок Карельского фронта был полностью ликвидирован: финские войска отступили за линию границы. Однако финское правительство отказалось от ведения переговоров.

    1919.07. В Хельсинки сформировано правительство, ориентированное на закрепление аннексии без ведения войны: регент - К.Ю.Стольберг, премьер-министр - Ю.Х.Веннола, МИД - Р.Холсти.

    1919.09.14 Советское правительство первый раз предложило приступить к мирным переговорам, но встретило отказ финской стороны.

    1919.10.16 Советское правительство второй раз (после серьезного поражения финских войск) предложило приступить к мирным переговорам, парламент рассмотрел вопрос, но военные действия продолжались.

    1920.07.21 Красная армия освободила всю Карелию (кроме двух волостей - Реболы и Порос-озеро)

    1920.07.28 Возобновились переговоры между РСФСР и Финляндией. Я.А.Берзин пригрозил уехать из Тарту навсегда в случае попытки финской стороны сорвать переговоры.
    1920.10.14 В Дерпте (Дорпат, Тарту, Юрьев) подписан договор о мире между Финляндией и РСФСР (которая сохраняет за собой восточную часть Карелии).

    1921.10. На территории Карельской Трудовой Коммуны в Тунгудской волости был создан подпольный "Временный Карельский комитет", начавший формирование "лесных отрядов" и давший сигнал к наступлению войск из Финляндии
    Остается предположить, что надо было дать по сопатке сразу.

  6. Вверх #9246
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    И вот по этому тоже .
      Показать скрытый текст
    Какая еще следующая война ? Удивленно спрашивает Коминтерн .
    1921.11.06 Финские войска вторглись в пределы РСФСР - началась вторая советско-финская война.

    1921.12.кон. Финские отряды, численностью 5-6 тыс. человек, продвинулись до линии Кестеньга - Суомусалми - Руг-озеро - Паданы - Порос-озеро, захватив район с 30 град. в.д. до 33 град. в-д. Слабые отряды пограничной стражи, дезориентированные тем, что, согласно Юрьевскому договору с Финляндией, полевые воинские части Красной Армии были выведены из района, подвергшегося нападению, не смогли сдержать мобильные лыжные стрелковые отряды финнов и отряды "лесных братьев".

    1922.02.17 Вторая советско-финская война окончилась изгнанием финских войск за пределы РСФСР.

    1922.03.21 В Москве подписано Соглашение между правительствами РСФСР и Финляндии о принятии мер по обеспечению неприкосновенности советско-финляндской границы. Этот документ заменил собой мирный договор.

    1922.06.01 В Гельсингфорсе подписано Соглашение между Россией и Финляндией о мероприятиях, обеспечивающих неприкосновенность границ.

    1922.07.07 В Москве подписано Русско-финляндское соглашение об изменении статьи 22 Юрьевского мирного договора

    1923.07.24 Международный суд в Гааге решил, что он не является компетентным высказываться о принадлежности Восточной Карелии, претензии на которую предъявила Финляндия.

    1923.07.25 Карельская Трудовая Коммуна преобразована в Карельскую АССР в составе РСФСР.

    1934.06.26 Правительства СССР и Финляндии обменялись нотами о производстве работ по проверке советско-финляндской границы.

    1938.08.23 Нота НКИД СССР Финляндской миссии в Москве о неправомерных действиях финляндских пограничных комиссаров, отказывавшихся фиксировать в совместных советско-финляндских документах неоднократные, систематические инциденты и конфликты на границе.

    1939.10.05 Нарком иностранных дел СССР В.М.Молотов выдвинул предложение правительству Финляндии о "желательности скорейшего приезда в Москву финляндского министра иностранных дел Э.Эркко для обсуждения актуальных вопросов советско-финских отношений".
    1939.10.09 Финляндия начала переброску войск к советско-финской границе. Одновременно в стране развертывается агитационная компания за войну с СССР.

    1939.10.11 В Финляндии закончилась мобилизация армейских возрастов до 33-летнего возраста (т.е. 15 возрастов). Пресса призывает народ к борьбе с СССР, идет подготовка к эвакуации населения из восточных районов Финляндии и Хельсинки - на запад и северо-запад.

    1939.10.12 В Москву прибыла финская делегация на переговоры между СССР и Финляндией. Вместо министра иностранных дел ее возглавляет посол Финляндии в Швеции Ю.К.Паасикиви. Советскую делегацию составляют И.В.Сталин, В.М.Молотов, В.П.Потемкин.

    1939.10.13 В Москве начались переговоры между делегациями СССР и Финляндии. Они велись на русском языке (обе стороны владели им в совершенстве). 1) СССР предлагает заключить Пакт о взаимопомощи, но Финляндия отказывается от этого предложения. 2) СССР предлагает отодвинуть границу от Ленинграда на 70 км. и получить в хочет аренду о. Ханко. - Предложение также отвергнуто.

    1939.10.14 СССР выдвинул правительству Финляндии требования, сформулированные в Меморандуме: сдать в аренду и передать под юрисдикцию СССР стратегически важные пункты на побережье. Финская делегация, ссылаясь на отсутствие полномочий, отбывает в Хельсинки.

    1939.10.15 В Финляндии эвакуирована треть населения Карельского перешейка.

    1939.10.22 С 16 по 22 октября проведена переброска и концентрация финских войск на Карельском перешейке.

    1939.10.23 В Москву вновь повторно прибыла финская делегация, которая заняла жесткую позицию по передвижению границы и по поводу аренды острова Ханко. Переговоры были сорваны, делегация отбыла в Хельсинки.

    1939.11.01 В третий раз финская делегация прибыла в Москву. Рассматривались варианты продажи и обмена земли в стратегически важных районах.

    1939.11.07 Глава финской делегации Ээро Эркко без согласия президента Финляндии прервал переговоры. Финская делегация еще оставалась в Москве до 13 ноября.

    1939.11.сер. Финляндия форсировала военный приготовления. Военный министр Финляндии Ю.Ниукканен заявил, что "война нам выгоднее, нежели удовлетворение требований России"

    939.11.26.15:45 В районе местечка Майниллы произошел вооруженный конфликт (обстрел). НКИД СССР в тот же день потребовал отвода финских войск от границы на 20-25 км.

    1939.11.27 Финская сторона потребовала, чтобы советские войска были отведены от границы на 25 км., что фактически означало их отвод в городскую черту Ленинграда.

    1939.11.28 Советское правительство объявило, что денонсирует пакт о ненападении с Финляндией.

    1939.11.29 Посланнику Финляндии в Москве была вручена нота о разрыве дипломатических отношений СССР с Финляндией.

    1939.11.30 Советские войска перешли границу с Финляндией. В тот же день президент Финляндии К.Каллио объявил войну СССР. Главным направлением удара советских войск была выбрана северная оконечность Ладожского озера. Началась "Зимняя война"

    1939-1940 годов, которая, несмотря на ожесточенное сопротивление финнов, в марте 1940 года привела к утрате Финляндией части территории.

  7. Вверх #9247
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Остается предположить, что надо было дать по сопатке сразу.
    Надо было . Но только не надо тогда из себя идиотов строить и парить про Сталинское миролюбие и про агрессивную финскую военщину в 1940 году .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  8. Вверх #9248
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Надо было . Но только не надо тогда из себя идиотов строить и парить про Сталинское миролюбие и про агрессивную финскую военщину в 1940 году .
    Понятно, ты писатель. Все что было тебе приведено, тобой было проигнорировано.

  9. Вверх #9249
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    1939.10.13 В Москве начались переговоры между делегациями СССР и Финляндии. Они велись на русском языке (обе стороны владели им в совершенстве). 1) СССР предлагает заключить Пакт о взаимопомощи, но Финляндия отказывается от этого предложения. 2) СССР предлагает отодвинуть границу от Ленинграда на 70 км. и получить в хочет аренду о. Ханко. - Предложение также отвергнуто.

    1939.10.14 СССР выдвинул правительству Финляндии требования, сформулированные в Меморандуме: сдать в аренду и передать под юрисдикцию СССР стратегически важные пункты на побережье. Финская делегация, ссылаясь на отсутствие полномочий, отбывает в Хельсинки.
    ...
    939.11.26.15:45 В районе местечка Майниллы произошел вооруженный конфликт (обстрел). НКИД СССР в тот же день потребовал отвода финских войск от границы на 20-25 км.

    1939.11.27 Финская сторона потребовала, чтобы советские войска были отведены от границы на 25 км., что фактически означало их отвод в городскую черту Ленинграда.

    1939.11.28 Советское правительство объявило, что денонсирует пакт о ненападении с Финляндией.

    1939.11.29 Посланнику Финляндии в Москве была вручена нота о разрыве дипломатических отношений СССР с Финляндией.

    1939.11.30 Советские войска перешли границу с Финляндией. В тот же день президент Финляндии К.Каллио объявил войну СССР. Главным направлением удара советских войск была выбрана северная оконечность Ладожского озера. Началась "Зимняя война"
    Ты что - совсем на приколе ? Это ты так оправдываешь нападение на Финляндию ?
    Ловит значит насильник девку и говорит - я тебя изнасилую , если ты не выполнишь некоторые мои сексуальные фантазии ...
    А потом на суде говорит - "Ну вот видите , я же ей предлагал компромиссный вариант!"
    С какой радости правительство Финляндии обязано удовлетворять требования СССР и отдавать свои промышленные районы ?
    Насчет нападений финнов на границе и требование отвода от границы войск - улыбнуло . Такое чувство что я в детском саду .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  10. Вверх #9250
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    С какой радости правительство Финляндии обязано удовлетворять требования СССР и отдавать свои промышленные районы ?

    Это было не требование, а предложение.

  11. Вверх #9251
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Это было не требование, а предложение.
    Детский сад продолжается ?
    Прошло много лет . Может уже перестанем стеснятся ?
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  12. Вверх #9252
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Детский сад продолжается ?
    Прошло много лет . Может уже перестанем стеснятся ?

    Вы как-то формулируете... кого стеснятся? зачем? - вопрос исперчен, всё известно по часам.

    Сначала было предложение - это же факт.

  13. Вверх #9253
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Ты что - совсем на приколе ? Это ты так оправдываешь нападение на Финляндию ?
    Ловит значит насильник девку и говорит - я тебя изнасилую , если ты не выполнишь некоторые мои сексуальные фантазии ...
    А потом на суде говорит - "Ну вот видите , я же ей предлагал компромиссный вариант!"
    С какой радости правительство Финляндии обязано удовлетворять требования СССР и отдавать свои промышленные районы ?
    Насчет нападений финнов на границе и требование отвода от границы войск - улыбнуло . Такое чувство что я в детском саду .
    Судя по твоим аналогиям, точно в д.с.
    Говорю же, не читаешь. Так пробегаешь не задумываясь.
    1) СССР предлагает заключить Пакт о взаимопомощи, но Финляндия отказывается от этого предложения.
    1939.11.сер. Финляндия форсировала военный приготовления. Военный министр Финляндии Ю.Ниукканен заявил, что "война нам выгоднее, нежели удовлетворение требований России"

  14. Вверх #9254
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Судя по твоим аналогиям, точно в д.с.
    Говорю же, не читаешь. Так пробегаешь не задумываясь.
    Задумался .
    Отказ от пакта о взаимопомощи - очень сильный аргумент для нападения на соседнюю страну .
    Ну а уж если военный министр соседней страны позволил себе заявить , что будет воевать , но половину своей страны врагу не отдаст , то конечно все - это реальная наглость .
    В конце у тебя кстати вообще анекдот -
    Советские войска перешли границу с Финляндией .
    В тот же день президент Финляндии К.Каллио объявил войну СССР.
    _______________
    Вот подонок .
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  15. Вверх #9255
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Задумался .
    Отказ от пакта о взаимопомощи - очень сильный аргумент для нападения на соседнюю страну .
    Ну а уж если военный министр соседней страны позволил себе заявить , что будет воевать , но половину своей страны врагу не отдаст , то конечно все - это реальная наглость .
    В конце у тебя кстати вообще анекдот -
    Советские войска перешли границу с Финляндией .
    В тот же день президент Финляндии К.Каллио объявил войну СССР.
    _______________
    Вот подонок .
    клоун ты.
    о какой половине идет речь?
    а финны отбились, отбились, да. все признали, все отдали, но - отбились.

  16. Вверх #9256
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Задумался .

    В конце у тебя кстати вообще анекдот -
    Советские войска перешли границу с Финляндией .
    В тот же день президент Финляндии К.Каллио объявил войну СССР.
    _______________
    Вот подонок .
    Задумался? Это вряд ли.
    Потому как у тебя почему то, не вызывает смеха мобилизация финской стороны
    .К концу ноября 1939 г. Финляндия сосредоточила у границ СССР 15 пехотных дивизий и 7 специальных бригад.

    Сухопутная армия взаимодействовала и поддерживалась военно-морским флотом Финляндии и войсками береговой обороны, а также финляндскими ВВС. В составе ВМФ - 29 боевых кораблей. Кроме того, к списочному штатному составу армии в 337 тыс. человек в качестве военной силы подключались:

    Военизированные формирования шюцкора и "Лотта Свярд" - 110 тыс. человек.

    Добровольческий корпус шведов, норвежцев и датчан - 11,5 тыс. человек.

    Общая численность задействованных в войне со стороны Финляндии людских сил, считая неоднократные пополнения армии резервистами, составила от 500 тыс. до 600 тыс. человек.
    Если бы задумался, попытался бы найти время пересечения границы и время объявления войны, хотя сама мобилизация уже является фактором войны.

  17. Вверх #9257
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Задумался .
    Не преувеличивай...

  18. Вверх #9258
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Задумался .
    Отказ от пакта о взаимопомощи - очень сильный аргумент для нападения на соседнюю страну .
    Ну а уж если военный министр соседней страны позволил себе заявить , что будет воевать , но половину своей страны врагу не отдаст , то конечно все - это реальная наглость .
    В конце у тебя кстати вообще анекдот -
    Советские войска перешли границу с Финляндией .
    В тот же день президент Финляндии К.Каллио объявил войну СССР.
    _______________
    Вот подонок .

    Аргумент был один - близость границы к Ленинграду в свете приближающейся мировой войны.

    Если это считать агрессией, то это была самая безобидная агрессия из тех, что совершали тогда практически все страны за исключением единиц.

    Агрессия с целью защиты - всё равно агрессия. Но мы как потомки должны благодарить за эту агрессию.

  19. Вверх #9259
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Как справедливо отметил В. Н. Барышников, те­зис об экспансионистских целях руководства СССР в 1930-е гг. не основан на анализе советской внешней политики в 1920-х—1930-е гг. либо каких-то ранее секретных документах этого периода. Главным доказательством наличия этих целей служит в первую очередь сама «зимняя война», которая интерпретируется как попытка «советиза­ции» Финляндии, а также ряд других внешнепо­литических акций СССР, предпринятых в 1939— 1940 гг. (вступление РККА на территорию Поль­ши 17 сентября 1939 г., включение в состав СССР прибалтийских государств летом 1940 г.), а также соответствующее истолкование содержания до­говора о ненападении с Германией 23 августа 1939 г. и секретных протоколов к нему. Характер­ной особенностью подхода к источникам на­званной группы авторов можно считать недове­рие к зафиксированной в советских официальных документах (заявлениях советского правительства, стенограммах двусторонних переговоров и т.п.) позиции. Как правило, давая комментарий к тем или иным цитатам из источников, эти историки имеют в виду, что официальная позиция совет­ского руководства (или лично Сталина) была исключительно лицемерной и конъюнктурной, приз­ванной облегчить достижение подлинных недекларируемых целей достижения мирового гос­подства. Характерным представляется также тот факт, что сталинский экспансионизм связывается в данном случае то с доктриной мировой рево­люции и деятельностью Коминтерна, то с «великодержавными амбициями» и претензиями на гео­политическое наследство Российской империи, что, казалось бы, трудно согласовать. Представляется, эта неопределенность в первую очередь связана с трудностью обоснования того и другого вари­анта с опорой на источники.
    Широкие экспансионистские цели, по сути, просто приписываются советскому руководству. М. И. Мельтюхов, например, рассматривает исто­рию возникновения «зимней войны» как один из эпизодов глобальной борьбы великих держав за расширение своего влияния в мире. Его подход отличает признание независимости этой борьбы от характера существующего в той или иной стране политического режима и господствующих социально-экономических отношений. Вой­на, считает Мельтюхов, просто «один из методов взаимоотношений государств на международ­ной арене» [23]. Советскому Союзу Мельтюхов при­писывает цель «глобального переустройства си­стемы международных отношений» и, соответ­ственно, заинтересованность в возникновении новой мировой войны [24].
    Противная точка зрения в первую очередь ис­ходит из признания существования реальной военной угрозы для СССР в 1930-е гг., и озабо­ченность руководства СССР проблемой обеспе­чения и укрепления безопасности страны рассмат­ривается как обоснованная. «Для Советского Союза ситуация вокруг Финляндии была тесно свя­зана с проблемой безопасности СССР, особенно если учесть, что от нее до Ленинграда было всего 32 км, - указывает, например, академик А. О. Чубарьян. - Руководство СССР постоянно беспокоила активность Германии в этой стране, а также тес­ные связи финской элиты с Великобританией и Францией» [25].
    полностью ЗДЕСЬ

  20. Вверх #9260
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,147
    Репутация
    1537
    Ну что вы все разжевываете. Для кого? Ведь ясно, что во всем всегда виноват СССР. Фины белые и пушистые, Германия - белая и пушистая, Великобритания - вообще эталон демократии.
    Эта сванидзевщина уже просто достала.


Ответить в теме
Страница 463 из 1419 ПерваяПервая ... 363 413 453 461 462 463 464 465 473 513 563 963 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения