Потасовка на Соборке. Погиб один из зачинщиков.

[Bourvil]

А Грациотов-то и не лечился. С 23 по 1 сентября. Бо находился в комфортных , релаксирующих условиях РО, ИВС и ОСИ...)))

если большую часть времени лежал - это часть лечения. часто у детей к пятому-седьмому дню обнаруживают сотрясение.

А запрашивать перечень лекарств мне не надо, имею энцефалопатию, как последствие 2 ЧМТ.(без переломов черепа)

ну всё. победа за мной - у меня 2 чмт, одна с переломом основания.

[Pickachu]

ну так вот избежать не удалось ,защищался ,нападавший скончался ,теперь что ? раз защитился,то непременно должен сесть ?вот просто хочу понять ваше присутствие в теме и отношение тоже ,если удастся

Он мент и защищает незаконную схему в системе.

[dymm]

если большую часть времени лежал - это часть лечения. часто у детей к пятому-седьмому дню обнаруживают сотрясение.

ну всё. победа за мной - у меня 2 чмт, одна с переломом основания.

а где он в РО лежал? в ИВС-верю, в ОСИ- смотря сколько в карантине было народу. Но обычно там несколько персонажей на шконку.

[Desdichado]

ну всё. победа за мной - у меня 2 чмт, одна с переломом основания.

ну, это далеко не факт))

[Bourvil]

ну так вот избежать не удалось ,защищался ,нападавший скончался ,теперь что ? раз защитился,то непременно должен сесть ?вот просто хочу понять ваше присутствие в теме и отношение тоже ,если удастся

отношение - избежать. могли не выжить и Грациотов и его девушка. да, нужно быть взрослее храбрости.

присутствие - информация разбросана по форумам Украины (путь), интересуюсь событием, здравомыслящим мнением. сектантские песни мне не интресны.

Должен ли сесть? решит следствие. В любом случае, отвечать за решение использовать нож в защите придется. Возможно, применение ножа и последовавшая смерть будет оправдана угрозой жизни, необходимой самообороной.

[Bourvil]

ну, это далеко не факт))

это стёб. о победе.

[Bourvil]

Он мент и защищает незаконную схему в системе.

я мент? ребята, проветритесь.

[Pickachu]

Возможно, применение ножа и последовавшая смерть будет оправдана угрозой жизни, необходимой самообороной.

А, это должно быть не - возможно, а законно. В соответствии с Конституцией и 36 статьей.

И, любой гражданин должен иметь право на самозащиту, без кормежки системы взятками.

[Lady-Bird]

сектанские песни мне не интресны.
.

ой, а про сектантов этой темы мы от двух забаненных РЕмбо слышали
Привет, дружище скучаешь без нас ?


Если установлено, что драка была в 18.55, а скорую вызвали аж примерно к 20.00 , то кто им доктор, этим двум драчунам ? Сидели чумные, думали вызывать\не вызывать ? Так это ЧЬИ тогда проблемы ? Славика ?

[K_McKormik]

вот мне интересно ,что здесь особенно можно выделить ножевое ранение или убил ? а если бы убил кулаком,камнем ,каким-нибудь штырем ,валявшився на асфальте ,что было бы тогда ?
хотите убедить ,что защищаться никто не имеет права ни от кого или только от ваших приятелей ?и чтобы вы делали если бы на вас напали два неадеквата? задавили бы их интелектом ?

Конечно интеллектом давить и только !!! Хотя могут еще и за это осудить. У нас даже за умысел судят, уж точно осуждают умысел иметь оружие или даже просто какой-то предмет для обороны. Это совково-славянская ментальность основанная на древнем холопском отстранении от владения оружием. Цепочка вау-импульсов осуждения в межушной ганглии холопа-вульгарис проста : "Ах он посмел это носить для обороны, значит он мыслил наносить этим предметом вред, а кому он может нанести вред ? - мне, вдруг я окажусь его врагом. Значит ату его мочить козла" При этом холоп-вульгарис совершенно забывает про презумпцию невиновности и априори считает, что если что-то носится, то не для обороны, а для нападения (потому, что сам бы напал случись возможность). Далее, самое главное - холоп-вульгарис забывает про то, что если уважительно относиться к человеку, то тому и оброняться не прийдется вовсе. Наличие именно свободно носимого оружия у индивидов общества вырабатывает уважительные отношения между этими самыми индивидами, облагораживает их поведение, но славянские холопы веками к ношению оружия не допускались и не допускаются... И последнее, холоп-вульгарис боится обратки потому, что в глубинах души готов первым нанести зло человеку случись на то оказия.

[Jiliana]

отношение - избежать. могли не выжить и Грациотов и его девушка. да, нужно быть взрослее храбрости.

присутствие - информация разбросана по форумам Украины (путь), интересуюсь событием, здравомыслящим мнением. сектанские песни мне не интресны.

Должен ли сесть? решит следствие. В любом случае, отвечать за решение использовать нож в защите придется. Возможно, применение ножа и последовавшая смерть будет оправдана угрозой жизни, необходимой самообороной.

если я правильно вас поняла,то Грациотов безрассуден ,а общественность ,решившая ему помогать сектанты ?
поэтому разумно оставлять человека один на один с системой ,а там пусть разбираются ?
кстати кому-то это очень бы хотелось

[dymm]

Он мент и защищает незаконную схему в системе.

ну, хотелось бы верить, что к нам забрался думающий и аргументировано спорящий мент. А что он защищает? Я еще не понял. Мысль насчет объективности следствия вызывает у меня, как у представителя общественности законные подозрения. Базирующиеся на поведении следствия в определении меры пресечения и квалификации данного происшествия.

[iglagol]

Как-то грустно осознавать, что в восточной Европе бытует мнение, что когда тебя бьют, надо поджав хвост, убежать. В личной переписке с одним из людей в теме мне уже пришлось разъяснить значение самообороны в жизни общества. Цитирую:

на европейском пространстве на подобные случаи четко действует правовой термин self-defence. Под этот термин попадают ваши действия любой агрессивности в случае нападения на вас персоны или группы персон. Только тут я имею оговориться -- речь идет об агрессивном отпоре лишь в случае, когда нападение происходит не на словах, а на каких-либо агрессивных действиях нападающей стороны. Именно на таком условии ваша агрессия попадает под понятие self-defence.

[Bourvil]

Так и Слава защищался от нападения группы лиц.

То есть, вы согласны, что в случае самозащиты должны сесть на 10 лет?

Или все таки будем соблюдать Конституцию и 36 статью ?

ст. 36 сама по себе не живет,правда? там есть "якщо", "перевищення". да, следствие и ответственность касается и самозащиты.

[PsychoQueen]

Если установлено, что драка была в 18.55, а скорую вызвали аж примерно к 20.00 , то кто им доктор, этим двум драчунам ? Сидели чумные, думали вызывать\не вызывать ? Так это ЧЬИ тогда проблемы ? Славика ?

парой страниц ранее очевидец событий написала что говорила по телефону с подругой около 19.35 и минут через 10 после этого приехала скорая. вот и посчитайте когда ее вызвали. уж точно не в 20.00

[Jiliana]

Как-то грустно осознавать, что в восточной Европе бытует мнение, что когда тебя оскорбляют, надо поджав хвост, убежать. В личной переписке с одним из людей в теме мне уже пришлось разъяснить значение самообороны в жизни общества. Цитирую:

на европейском пространстве на подобные случаи четко действует правовой термин self-defence. Под этот термин попадают ваши действия любой агрессивности в случае нападения на вас персоны или группы персон. Только тут я имею оговориться -- речь идет об агрессивном отпоре лишь в случае, когда нападение происходит не на словах, а на каких-либо агрессивных действиях нападающей стороны. Именно на таком условии ваша агрессия попадает под понятие self-defence.

нет ,это всячески хотят нам внущить ,причем чуть ли на генном уровне ,чтоб всего боялись,чтоб всегда избегали угроз ,чтоб жили по принципу " премудрого пескаря " ,а то сначала научатся защищать себя от шпаны ,а там пойдут бунтовать против системы ,а ведь некоторым типа элиты так удобно наверху

[Анна36]

Так много новых постов! Пока все перечитала... Из всего написанного сделала два вывода - послание Гурвицу, - полная фигня. Над данным текстом "трудилось", как минимум, два человека, не имеющие никакого отношения к "нелёгкой ниве здравоохранения" и не являющиеся родственниками погибшего (меня аж покоробило, насколько сухо и вскользь о нем там идет речь). Короче, предлагаю его (послание) даже не обсуждать как реальное. Второй вывод - даже не вывод, а вопрос к медикам - если Совок все время до приезда скорой зажимал рану, то кровотечение от этого же не прекратилось, оно просто стало внутренним, кровь оставалась внутри, поэтому на асфальте её могла быть мало?
Можно еще вопрос к юристам? Если в отношении Совко возбуждено уголовное дела по ст."Хулиганство", имеет ли значение степень тяжести повреждений у Славика? Ведь экспертизу побоев у него не было возможности сделать вовремя?

[Bourvil]

если я правильно вас поняла,то Грациотов безрассуден ,

мое мнение - нашел бы способ разобраться без девушки. подвергал бы опасности только себя.
догнал разобраться с пьяными -маемо шо маемо.

а общественность ,решившая ему помогать сектанты ?

несколько персонажей на форуме и вы в том числе, ведете себя по законам секты, у которой есть свои и чужие. отношение, правила вы определяете по принадлежности. это сектанские традиции.

поэтому разумно оставлять человека один на один с системой ,а там пусть разбираются ?
кстати кому-то это очень бы хотелось

оставлять не нужно обе строны конфликта. и там, и там незрелые, самутверждающиеся дети. в какой-то степени, общество тоже влияет на бесконфликтный выход из неприятия.

[Jiliana]

парой страниц ранее очевидец событий написала что говорила по телефону с подругой около 19.35 и минут через 10 после этого приехала скорая. вот и посчитайте когда ее вызвали. уж точно не в 20.00

давайте посчитаем ,скорую вызвали через 40 минут как минимум ,плюс еще 10 пока она приехала и что вы хотели этим сказать ?
а что делали наши два "героя" целых 40 минут

[Pickachu]

оставлять не нужно обе строны конфликта. и там, и там незрелые, самутверждающиеся дети. в какой-то степени, общество тоже влияет на бесконфликтный выход из неприятия.

Нифига ж себе дети! Я вот одногодка с нападавшими, но мне не приходит в голову напиться, приставать к прохожим и избивать их.

Так пора Савко взрослеть в тюрьме.