Тема: Потасовка на Соборке. Погиб один из зачинщиков.

Закрытая тема
Страница 401 из 439 ПерваяПервая ... 301 351 391 399 400 401 402 403 411 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,001 по 8,020 из 8768
  1. Вверх #8001
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,210
    Репутация
    427
    Цитата Сообщение от Anchar Посмотреть сообщение
    т.е. нож которым нанесена рана и нож, который принесли ментам - разные ножи?
    Так воообще-то очевидно, что разговор про "перочинный" нож - полная ерунда. Не перочинный он. Но и вряд ли 15 см (15см - это хренов меч, он же в раскрытом состоянии должен быть 30см! зажмите в кулак линейку и прикиньте, как это должно смотреться со стороны) и вряд ли этот нож был "особым" или "характерным".


  2. Вверх #8002
    Посетитель Аватар для TheEzhik
    Пол
    Мужской
    Возраст
    41
    Сообщений
    218
    Репутация
    84
    Цитата Сообщение от Screech Посмотреть сообщение
    Ну что угодно.Например громкое дело накануне выборов,личная неприязнь,а может сам друг замочил.
    Не выдумывайте

  3. Вверх #8003
    Не покидает форум Аватар для foxсо4ка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,898
    Репутация
    15720
    Цитата Сообщение от Screech Посмотреть сообщение
    Ну что угодно.Например громкое дело накануне выборов,личная неприязнь,а может сам друг замочил.
    ...неубедительно(

  4. Вверх #8004
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,734
    Репутация
    908
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Так воообще-то очевидно, что разговор про "перочинный" нож - полная ерунда. Не перочинный он. Но и вряд ли 15 см (15см - это хренов меч, он же в раскрытом состоянии должен быть 30см! зажмите в кулак линейку и прикиньте, как это должно смотреться со стороны) и вряд ли этот нож был "особым" или "характерным".
    это не был складной нож.
    Обычный ножик не являющийся ХО, необязательно должен быть складной.

    Сомневаюсь что тот нож, на котрый напоролся гоп был 15 см.
    Также сомневаюсь что кто-то ударил ножом второй раз.

    Если реально судмедэкспретиза установила такое (что длина была 15 см), то самая первая версия что эксперты что то напутали.

  5. Вверх #8005
    шестое чувство Аватар для Интуиция
    Пол
    Женский
    Адрес
    65000
    Сообщений
    31,186
    Репутация
    13414
    Осталось узнать сколько ножевых ран было на трупе.
    Доктор Хауз: Наша задача - поставить диагноз, а не лечить от хронического идиотизма... тем более что он не лечится!

  6. Вверх #8006
    Частый гость Аватар для Фотолюбитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    924
    Репутация
    271
    Конечно родителей, как "родителей" - жалко.
    Но вот только откуда у них имеется заключение суд.мед.экспертизы, которые даже включают в себя длинну "ножа"?
    Если от милиции - то это подтверждает их тесную связь со следствием, в то время как адвокату Грациотова даже не позволили ознакомиться с делом.

    Если от "коллег" по медицинскому Цеху - то где гарантия, что с этими связями они там не "пролоббировали" нужное им заключение? И не они ли "лоббировали" диагноз "здоров", когда Грациотова возили в Еврейскую?

    И последний (и наиболее вероятный) вариант - о длинне ножа рассказал друг "Женька", "простой рабочий парень", который "выпил пива, выпил водки"... и т.д. Конец это грустной истории нам всем известен... Как доверять "Женьке" как источнику информации - пусть каждый решит для себя сам.

    А может "Братство" видело у одного из 6х антифашистов этот нож? А может это было мачете?

  7. Вверх #8007
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,210
    Репутация
    427
    Цитата Сообщение от ov!_promo Посмотреть сообщение
    И опять же, не имеет значения длина ножа при обороне от двух и более лиц...
    Длина лезвия может иметь значение в аспекте доказательства умысла. Сейчас кого ни спроси "зачем тебе нож?" - отвечают "ну... это. бутерброд маслом намазать". Если при этом у человека Опинель или Викторинокс, то опровергнуть это практически невозможно. Но когда такое говорит счастливый обладатель колдстиловского "Spartan", то верится с трудом. Случай, кстати, из жизни: Спартан по недосмотру почти 8 месяцев не канал за ХО, кто подсуетился - успел купить на общих основаниях.

  8. Вверх #8008
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    66
    Репутация
    4
    Цитата Сообщение от Screech Посмотреть сообщение
    Например.Кто-то увидел драку Грациотова.Снял на видео или увидел что снимают.Потом прикинул,что судя по видео можно предположить что это Грациотов нанёс такую рану.А в итоге рана безобидна.Потом подошёл к Роме и убил его.
    В итоге на видео Грациотов а убил другой и использует видео драки.
    продолжаем фантазировать:
    -Грациотов нанес рану
    -Инкогнито подошёл к Роме и попал аккуратно в ту же рану, но более длинным лезвием.
    В итоге:
    -изначально не ясно где нож и проводился ли обыск с целью найти орудие убийства
    -знаем, что перочинный нож принесла следствию мама Грациотова. Не знаем, есть ли отпечатки пальцев и следы крови на ноже, который принесла мама.
    -все тихо подозревают с самого начала, что вероятность убить перочинным (аорта, 45 мм по факту) мала.

  9. Вверх #8009
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,181
    Репутация
    2191
    Истерия прошла, самое время искать ответы на вопросы

  10. Вверх #8010
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,210
    Репутация
    427
    Цитата Сообщение от Аптимист Посмотреть сообщение
    это не был складной нож.
    Обычный ножик не являющийся ХО, необязательно должен быть складной.
    ХО как версию отметаю сразу. Лично я сначала думал, что он его одной рукой открыл, но даже если и так - это не "перочинный" ножик, как многие настаивают. Не запрещенный к ношению, но и не 94мм общей длины - такой полностью в кулаке поместится. Но мне вообще любопытно, какой же все же нож там был? Чисто подтвердить свои некоторые догадки.

    Если реально судмедэкспретиза установила такое (что длина была 15 см), то самая первая версия что эксперты что то напутали.
    Лажа это все, мне кажется. Это тайна следствия, откуда им знать результаты экспертизы? Из заключения паталогоанатома о причине смерти? Так паталогоанатом не уполномочен судить о параметрах ножа, он может только констатировать размеры раны.

  11. Вверх #8011
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,062
    Репутация
    1482
    Народ, вброс про результаты экспертизы, якобы говорящие о некоей вундервафле разве пришел из 100% надежного источника ? А вы сразу кинулись фантазировать.

  12. Вверх #8012
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-герой Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    329
    Репутация
    167
    Уважаемый Эдуард Иосифович, к Вам обращается семья _______
    Эдуард Иосифович, мы - порядочная и интеллигентная многодетная одесская семья. Уже около 30-и лет мы трудимся на нелёгкой ниве здравоохранения: помогаем болящим и страждущим людям вернуть здоровье.
    Мы достойно воспитали троих сыновей. К сожалению самого младшего-Романа уже нет с нами. Он погиб от ножа убийцы. Это произошло 23 августа 2010 года около 20:00 на Соборной площади. Роман скончался от удара ножом в живот. Скончался на месте от обширной потери крови (убийца ножом разрезал ему брюшную аорту-о чём свидетельствует заключение судмедэкспертизы).
    Убийца нашего сына – Грациотов Вячеслав Юрьевич. По рассказам многочисленных очевидцев Грациотов везде и всюду (включая даже общественный транспорт) носил с собой нож, который висел у него в ножнах на ремне брюк. А также упражнялся в нанесении ударов по воздуху. Вместе того чтобы вызвать скорую помощь и милицию, оказать поддержку умирающему Роману, Грациотов тут же скрылся с места преступления, прихватив с собой нож. Нож по до дороге домой он где-то выбросил. Милиция так и не установила где. Только спустя сутки Грациотова арестовали сотрудники милиции. Он, зная что убил человека, не обратился в милицию, а целый день просидел дома за компьютером в Интернете. Причём при задержании он оказал сопротивление и милиционеры были вынуждены применить силу и проникнуть в квартиру через балкон 2-го этажа.
    Убийцу нашего сына взял под своё «крыло» пресловутый Игорь Марков-лидер партии «Родина». При помощи своего лживого телеканала «АТВ» сделал из Грациотова сначала жертвой милицейского произвола, а потом чуть ли не героем. Этот «герой» убил человека и сейчас при помощи Маркова сотоварищи разгуливает на свободе. А также при помощи своего клеветнического канала « АТВ», И. Марков распространил в СМИ, сети Интернет и прессе, ложную и лживую информацию, порочащую нас-семью ______. При проведении следствия Грациотов предьявил следователям маленький перочинный ножик, которым даже просто поцарапать весьма трудно. Милиция почему-то нож не нашла, и выведать у Грациотова где он его спрятал не смогла. А может и не хотела…. Судебно-медицинская экспертиза установила что лезвие ножа, которым был убит наш сын, было длиной около 15-и см. Тогда причём здесь перочинный ножик?!!!
    Уважаемый Эдуард Иосифович, мы всегда на выборах поддерживали Вашу кандидатуру. Вы всегда много делали для благоустройства нашего города. Помогали жителям Одессы, откликались на жалобы и просьбы.
    В настоящее время убийца - Грациотов, благодаря поддержке И. Маркова разгуливает на свободе, размахивая ножом. Кто станет его следующей жертвой?!!! Чей сын или дочь?!!!
    Эдуард Иосифович, мы просим у Вас помощи в наказании преступника, убившего нашего сына и в восстановлении доброго имени нашей семьи и нашего убиенного сына Романа Трачёва. Если есть такая возможность, очень просим Вас помочь нам с адвокатом, т.к. финансовые возможности наши весьма ограничены. Эдуард Иосифович, мы очень надеемся на Вас, т.к. больше помощи нам ждать не от кого.
    ого-го, друзья мои, дело переходит на новый уровень общественно-политических раскладов. Интересно, гуйвицу хватит ума и такта не реагировать на это циничное и наглое в своей лживости заявление? Сильно сомневаюсь.
    ЗЫ. У подонка и родители, оказывается, - под стать. Голосуем за ГЭЙя, воспитываем гопника-бонхеда... Ничего себе персонажи врачуют у нас в больницах!
    ЗЗЫ. Кстати, а источник текста обращения - - может кто-то предоставить? А то что-то не гуглится ничего подобного.
    Последний раз редактировалось Волчаррра1111; 08.09.2010 в 18:20.

  13. Вверх #8013
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    66
    Репутация
    4
    Цитата Сообщение от K_McKormik Посмотреть сообщение
    Народ, вброс про результаты экспертизы, якобы говорящие о некоей вундервафле разве пришел из 100% надежного источника ? А вы сразу кинулись фантазировать.
    а без фантазий? есть же друзья Грациотова, знакомые, которые видели его нож?

    есть почта для фантазий - мутновата история с ножом.

  14. Вверх #8014
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,181
    Репутация
    2191
    Цитата Сообщение от K_McKormik Посмотреть сообщение
    Народ, вброс про результаты экспертизы, якобы говорящие о некоей вундервафле разве пришел из 100% надежного источника ? А вы сразу кинулись фантазировать.
    Lady bird подтвердила что ножик не тот, тогда где тот?

  15. Вверх #8015
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,210
    Репутация
    427
    Цитата Сообщение от Фотолюбитель Посмотреть сообщение
    Если от "коллег" по медицинскому Цеху - то где гарантия, что с этими связями они там не "пролоббировали" нужное им заключение? И не они ли "лоббировали" диагноз "здоров", когда Грациотова возили в Еврейскую?
    По секрету скажу (только не спрашивай, откуда мне это известно): всем, кого привозит в Еврейскую милиция, ставится диагноз "здоров", никакого лобби не надо. Кроме того, по просьбе коллеги или даже знакомого никто такой ответ ставить не станет.

    Как доверять "Женьке" как источнику информации - пусть каждый решит для себя сам.
    Ну, так ты родителей тоже пойми: пепел Клааса стучит в грудь. Это для нас с тобой Славик герой и гасконец, а для них он паскуда и злодей. Плюс все эти их движения скорее не для мертвого Романа, а для оставшихся в живых. Ну прикинь: в семье убили старшего сына, а родители даже не шелохнули пальцем, вроде как молча согласились, что "туда ему и дорога". Верится тебе в такое?

  16. Вверх #8016
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    4,204
    Репутация
    1708
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Длина лезвия может иметь значение в аспекте доказательства умысла. Сейчас кого ни спроси "зачем тебе нож?" - отвечают "ну... это. бутерброд маслом намазать". Если при этом у человека Опинель или Викторинокс, то опровергнуть это практически невозможно. Но когда такое говорит счастливый обладатель колдстиловского "Spartan", то верится с трудом. Случай, кстати, из жизни: Спартан по недосмотру почти 8 месяцев не канал за ХО, кто подсуетился - успел купить на общих основаниях.
    ИМХО доказать умысел в таком случае просто невозможно. Во-первых удар был единственный и не в шею и сердце...

  17. Вверх #8017
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,210
    Репутация
    427
    Цитата Сообщение от Волчаррра1111 Посмотреть сообщение
    ЗЫ. У подонка и родители, оказывается, - под стать. Голосуем за ГЭЙя, воспитываем гопника-бонхеда... Ничего себе персонажи врачуют у нас в больницах!
    Только не надо крайностей. Отпетые гопники зачастую крайне двуличные перцы: дома он просто мальчик-паинька, вежливый, воспитанный, помогает маме мыть посуду, любит спорт и работу. Зато когда родители не видят - оно вот такое, как на видео. И при таком поведении ни одна мама не поверит в гопническую натуру своего чада, хоть целый день ей видео крути.

    Мне лично кажется, что заочное обсуждение родителей сродни обсуждению внешности Чечиной.

  18. Вверх #8018
    Постоялец форума Аватар для Screech
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,224
    Репутация
    1021
    Я вот думаю,на видео драка за фонтаном относительно дороги,между фонтаном и собором.Друг мой видел драку в 20:10 тоже за фонтаном ближе к собору.Там что чёрная зона?Или там место стрелок?

  19. Вверх #8019
    Не покидает форум Аватар для PsychoQueen
    Пол
    Женский
    Сообщений
    10,167
    Репутация
    4450
    Цитата Сообщение от Bourvil Посмотреть сообщение
    а без фантазий? есть же друзья Грациотова, знакомые, которые видели его нож?

    есть почта для фантазий - мутновата история с ножом.
    ну да. друзья вот так сразу возьмут и сольют всю инфу о ноже)))

  20. Вверх #8020
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,210
    Репутация
    427
    Цитата Сообщение от ov!_promo Посмотреть сообщение
    ИМХО доказать умысел в таком случае просто невозможно. Во-первых удар был единственный и не в шею и сердце...
    Вот уж не знаю, никогда умысел не доказывал. И опять же: о каком умысле мы говорим? Можно говорить, что "носил нож с умыслом", а можно сказать "ударил ножом с умыслом", смысл немного разный будет.


Закрытая тема
Страница 401 из 439 ПерваяПервая ... 301 351 391 399 400 401 402 403 411 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения