Потасовка на Соборке. Погиб один из зачинщиков.

[rakywok]

Для того, чтобы вести такой сайт, нужен профессионал, и его работа должна оплачиваться. А значит, члены "Гражданской безопасности" должны платить регулярные взносы. Впрочем, это существенно дешевле, чем лечиться после побоев, или устраивать свои дела в суде. Я - за.

какой профи? тут же ведётся дело? ведётся, чисто интузиасты скажем так. просто должен собраться костяк людей, у которых есть время, которые не сидят на работе 5 днй в неделю по 10 часов, и которые этим будут болеть. про аварии посмотри всё время темы создают, и свидетелей находят и фотки и прочее. главное запустить, одного Славу отбили, второго, капля камень точит, так систему гнилую и сломать. не всё так просто, но всё это решаемо. вон в феодосии на деньги горожае камеры везде понавешивали, немного но начало и у нас так можно и туда же на сайт.

[dymm]

Ну, американская практика показывает, что не так уж хорошо у них с преступностью. И случаев, когда школьник берёт папино оружие и мочит своих одноклассников, у нас будет побольше...

Статистика. За всю историю Америки стрельба из пистолетов по прохожим, одноклассникам и т.д. велась всего два раза. Один раз вьетнамским студентом, другой раз нигерийцем. В остальных случаях - помпы или карабины. Помпы и карабины сейчас у нас легко купить по охотничьему билету или для самообороны. И что-то никто не стреляет.

[Pickachu]

Статистика. За всю историю Америки стрельба из пистолетов по прохожим, одноклассникам и т.д. велась всего два раза. Один раз вьетнамским студентом, другой раз нигерийцем. В остальных случаях - помпы или карабины. Помпы и карабины сейчас у нас легко купить по охотничьему билету или для самообороны. И что-то никто не стреляет.

При чем здесь оружие, когда у нас правоохренители могут кого угодно засунуть в камеру, избить и навешать какие угодно статьи?
Самые большие преступники - среди правоохранителей.

Перефразируя известную фразу -
не так страшен гоп, как правоохранитель.
(Черт и его потомство).

Или на них вы тоже будете с оружием?

[vycheslavv]

По поводу оружия не соглашусь. Гопники его тоже понакупают и у нас "дикий запад" начнётся. А в остальном поддерживаю.

"Дикий запад" просто цветочки по сравнению с нашей " цивилизованной" Украиной... А еще грустнее становится если взять во внимание , что во времена "дикого запада" конституция Америки только формировалась и совершенствовалась , а у нас уже существующие законы никто не хочет применять по назначению. Обидно читать про свою страну , как про пример неудавшегося государства....

[Pickachu]

а у нас уже существующие законы никто не хочет применять по назначению.

Вот . И, это главное в беспределе на улицах.

Вот с этим и стоит бороться.
А, создание форума по защите населения от правоохренительной системы - мысль очень здравая.

[K_McKormik]

Что мы видим. Первое, уровень уличной преступности перешагнул все разумные пределы, ибо как назвать случившееся в центре города, в светлое время суток.

Не согласен. В советское время было круче. По крайней мере с тех, юношеских времен я выработал привычки смотреть по сторонам, когда иду по улице, вычислять подозрительные личности и отслеживать их поведение и никогда не оказываться без выхода куда отскочить в случае атаки. Так вот, в советские времена было тяжелее. Возможно потому, что хулиганье отмазывали по месту работы характеристиками мол "наш классный парень, он же без 5-минут коммунист, верен делу партии, ну выпил, с кем не бывает, возьмем на поруки нашим дружным коллективом грузчиков-литрболистов" Показатели социалистического бытия предприятия портить не хотели. Проще такое с рук сходило. А в фильмах конечно крутили иное, правильное.

Я не ангел, и в юности были пьянки, и зная это правило, я оставался в гостях где пил, до отрезвления. Ибо знал, что бы не случилось бы по дороге домой, я буду виновен, потому что пьян.

Эт верно. Вообще бухать нужно стационарно, так ничего не пропрадет, ни деньги, ни вещи, ни здоровье, ни свобода.

Видно сейчас такая презумпция уже не существует. Вместо этого, попытались впаять по максимуму, едва ли не преднамеренное убийство, трезвой жертве нападения. Совершенно игнорируя и УК и здравый смысл.

Думаю, что знаю ответ почему так. Потому, что так технологически проще подходить к делопроизводству во всех случаях независимо от самооборона или самонападение - шаблон один - "убил/нанес ТП - значит сел". А разрыв этого шаблона ведет к возникновению разных сложностей. Все просто и понятно, когда, допустим одного трезвого избили двое пъяных - ну просто хулиганка и совсем сложнее все, когда трезвый оборонился с неприятным исходом для нападавших. Тем более часто бывает так, что хамское быдло, всегда нападающее первым, имеет кучу не менее наглых и быдловатых друзей, которые несогласятся с оправданием оборонившегося и начнется тягомотина с делом по кругу. А так - все просто - засудили, посадили и дело закрыли.

[dymm]

При чем здесь оружие, когда у нас правоохренители могут кого угодно засунуть в камеру, избить и навешать какие угодно статьи?
Самые большие преступники - среди правоохранителей.

Перефразируя известную фразу -
не так страшен гоп, как правоохранитель.
(Черт и его потомство).

Или на них вы тоже будете с оружием?

Сейчас очень интересное время. Любого могут снять на телефон, выложить в инет и кто увидит - не известно. Поэтому, мне кажется, сейчас самое время создавать общественные структуры для надзора и помощи правоохранителям. Все-таки есть там еще нормальные, просто мало их и трудно им.
Написала мне одна из них. Что милиционеры налоги тоже платят. Так вот. Милиция- чисты бюджетники. И получают свою зарплату из бюджета. Который наполняется в основном не подоходными налогами и пенсионным сбором.
Есть такие штуки как соцстрах, как ндс , как много-много налогов на бизнес , производство и любую самостоятельную деятельность. Милиционера так один раз обложи- помрет, ибо вакцинации не имеет)))

[Masyanya :)]

была еще более интересная история. Девушка поймала фару , за рулем был кавказец. Завез ее в какой-то двор, заблокировал двери и , приспустив штаны и трусы, начал заставлять сделать минет, она достала нож и ткнула его в бедро. Не сильно. Попала в артерию. Издох. Очень быстро. Она вырвалась из машины и бежала . Добежала до патруля. Задержали. Посадили в СИЗО. Адвокат написал в ЖЖ. Общественность возмутилась. Выпустили на подписку, приговорили условно.
От аргумента прокурорши я рыдал- " надо было разрешить конфликт мирным путем" .Это как? Минетом?
Короче, общественность не успокоилась. Генпрокуратура опротестовала и девушку оправдали вчистую.

Вот-вот, а потом еще некоторые говорят, мол ваше общественное мнение нифига не стоит, ничего вы не сделаете, зачем подписи и деньги собираете, это все игры власти, что это все раздуто и подхвачено публикой.

Так говорят те, кто не хочет помагать, кому пофиг, кто ни копеечки не даст и ни минутки не постоит чтоб подписи собрать. Кто не потратит своего драгоценного времени на разнос флаеров и расклейку объявлений, на ожидание у СИЗО и пикеты возле администрации.

И потом эти люди пишут гневные постики, засоряют стену и личку, какие мол помагающие идиоты. Ничего не видят и не слышат и только ерундой страдают и подхватывают.

Кто будет финансировать такой сайт?

Можешь профинансировать, будем рады

[РОДСТВЕННИК]

Вот . И, это главное в беспределе на улицах.

Вот с этим и стоит бороться.
А, создание форума по защите населения от правоохренительной системы - мысль очень здравая.

Народный контроль за шерифами?

( за рекетёрами в погонах)

[dymm]

Народный контроль за шерифами?

( за рекетёрами в погонах)

шериф, уважаемый, выборная должность. Если б граждане выбирали начальников РОВД и участковых, как вы думаете, сколько б продержались на местах недобросовестные сотрудники?

[dymm]

кстати, вот один из примеров общественного надзора:
http://piligrim-67.livejournal.com/
и пример удачный

[Masyanya :)]

кстати, могу сказать, что со 121 статьей еще повезло. Разговаривал сегодня с одним высокопоставленным милиционером. Так он сокрушался, что Славе не смогли вменить "Умышленное убийство на почве внезапно возникших неприязненных отношений" . Вот так вот.

Сокрушался? Давайте его фамилию в студию. Надо знать своих героев

[iglagol]

Кто будет финансировать такой сайт?

Можешь профинансировать, будем рады

Зачем всё усложнять? Free web hosting в интернете еще никто не отменял. Сам таким образом делаю себе самоPR.
Создать форум -- регимся на http://forumcities.com получаем форум под администрирование бесплатно!

[dmikn]

По поводу оружия не соглашусь. Гопники его тоже понакупают и у нас "дикий запад" начнётся. А в остальном поддерживаю.

Не соглашусь. Для гопника оружие, купленное легально, не представляет ценности. Поскольку обязательным условием является отстрел и регистрация. И за каждый выстрел, придется отвечать. Даже за предупредительный в воздух. Даже за салют на 9-мая.

Преступники, я не имею ввиду хулиганов типа Ромы и Жени, и без того вооружены, не хуже милиции.

[dymm]

Не соглашусь. Для гопника оружие, купленное легально, не представляет ценности. Поскольку обязательным условием является отстрел и регистрация. И за каждый выстрел, придется отвечать. Даже за предупредительный в воздух. Даже за салют на 9-мая.

Преступники, я не имею ввиду хулиганов типа Ромы и Жени, и без того вооружены, не хуже милиции.

Абсолютно согласен. Есть такая милая штука, как гильзотека.

[Albes]

Вот . И, это главное в беспределе на улицах.

Вот с этим и стоит бороться.
А, создание форума по защите населения от правоохренительной системы - мысль очень здравая.

Кто мешает? Минимум один работает уже четвертый год Спокойно, без криков и паники. С жестким администрированием и мгновенным отсеиванием провокаторов и любителей языкоблудия.

[Fred17]

Давайте прекратим дискуссию об оружии, а то уже сами троллить начинаем. Нас ещё назовут агрессорами, особенно те, кто по поводу перочинного ножика возмущались. Сейчас главное Славу оправдать и наказать виновных.

[K_McKormik]

Не соглашусь. Для гопника оружие, купленное легально, не представляет ценности. Поскольку обязательным условием является отстрел и регистрация. И за каждый выстрел, придется отвечать. Даже за предупредительный в воздух. Даже за салют на 9-мая.

Преступники, я не имею ввиду хулиганов типа Ромы и Жени, и без того вооружены, не хуже милиции.

Однозначно ! А сказки "вот тогда начнется...." это страшилки. К тому же в стране и так официально разрешена продажа нарезного оружия, хоть штурмовую винтовку покупай. И ничего, пока никто не устраивает войны квартал на квартал и в супермарект не приходит людей стрелять лишившись работы.

[SanyVal]

Стараюсь по возможности все читать, но может что-то пропустила. Не подскажете, когда Славе должны предъявить обвинение? Писалось, что 10 дней с момента суда, если я не ошибаюсь. Еще не время?

[Pickachu]

Кто мешает? Минимум один работает уже четвертый год Спокойно, без криков и паники.

То есть, о нем никто не знает? И, в трудную минуту, человек понятия не имеет, что туда можно обратиться.

С жестким администрированием и мгновенным отсеиванием провокаторов и любителей языкоблудия.

Я бы не отстреливал провокаторов и любителей языкоблудия, хотя бы потому, что народ сам может разобраться - кто есть кто.

Например, там захотел высказаться сотрудник правоохренительное системы.
Так пусть, как боярин, покажет всю свою дурь.

А, если его "отсеять", то, народ так и будет думать, что этот правоохренитель - добрый парень робингуд.

Так что жесткое администрирование - только мешает делу.