Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 505 из 1292 ПерваяПервая ... 5 405 455 495 503 504 505 506 507 515 555 605 1005 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,081 по 10,100 из 25835
  1. Вверх #10081
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну,давайте еще раз и поэтапно..

    А социализм будет?
    Странный вопрос,он уже был...и оказался несостоятельным....в паре дюжин стран между прочим,не только СССР...везде одинаковая дорожка...


  2. Вверх #10082
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    И никаких тут ни тирании, ни эгоизма. И формализованная забота о неродном ребёнке присутствует.
    Это частнособственнические отголоски - мое, твое...

    Что вам любви жалко для другого ребенка? Биохимия не позволяет любить больше одного ребенка?

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Чем отличается верность по любви и верность из-за формальных брачных уз?
    Если женщина (мужчина) любит супруга, то хранит верность. Если не любит, то почему она (он) не может быть с тем, кого любит? Мешают брачные узы. И сколько людей из-за этого врут и обманывают друг друга?
    А кто-то хранит верность из-за этих формальных отношений. И мучается при этом - это нормально?

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Если я люблю девушку я не смогу жениться на ней?
    Если она вас любит - то любите друг друга.

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Коминтерн, ответьте: по сути останется тоже самое что и сейчас, но браки будут гражданскими?
    Повторю, материальной составляющей в отношениях не будет. Вообще брака не будет.

  3. Вверх #10083
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Странный вопрос,он уже был
    Я знаю, что социализм уже был.
    А еще будет?

  4. Вверх #10084
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это частнособственнические отголоски - мое, твое...
    Это природное - родное, не родное.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Что вам любви жалко для другого ребенка? Биохимия не позволяет любить больше одного ребенка?
    С каких пор эмоции стали материальным, что к ним стало применимо "Тебе что жалко?".
    Насильно мил не будешь. Вы представляете себе ситуацию: Полюби меня. Тебе жалко что ли?

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Если женщина (мужчина) любит супруга, то хранит верность. Если не любит, то почему она (он) не может быть с тем, кого любит?
    Может. Развелись. Начали отношения с другим человеком.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Повторю, материальной составляющей в отношениях не будет. Вообще брака не будет.
    Расскажите, какое именно отношение имеет материальная составляющая к браку?

    Просто штампа в паспорте не будет? (так я и сам за это)
    Или что-то ещё поменяется?

  5. Вверх #10085
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    "Поэтому мы и вправе говорить лишь о неизбежном отмирании государства, подчеркивая длительность этого процесса, его зависимость от быстроты < развития > < высшей > < фазы > < коммунизма > и оставляя совершенно открытым вопрос о сроках или о конкретных формах отмирания, ибо материала для решения таких вопросов нет.

    Государство сможет отмереть полностью тогда, когда общество осуществит правило: "каждый по способностям, каждому по потребностям", т.е. когда люди настолько привыкнут к соблюдению основных правил общежития и когда их труд будет настолько производителен, что они добровольно будут трудиться по способностям.

    "Узкий горизонт буржуазного права", заставляющий высчитывать, с черствостью Шейлока, не переработать бы лишних получаса против другого, не получить бы меньше платы, чем другой, - этот узкий горизонт будет тогда перейден.

    Распределение продуктов не будет требовать тогда нормировки со стороны общества количества получаемых каждым продуктов; каждый будет свободно брать "по потребности".

    С точки зрения буржуазной легко объявить подобное общественное устройство "чистой утопией" и зубоскалить по поводу того, что социалисты обещают каждому право получать от общества, без всякого контроля за трудом отдельного гражданина, любое количество трюфелей, автомобилей, пианино и т. п.

    Таким зубоскальством отделываются и поныне большинство буржуазных "ученых", которые обнаруживают этим и свое невежество и свою корыстную защиту капитализма.

    Невежество, - ибо "обещать", что высшая фаза развития коммунизма наступит , ни одному социалисту в голову не приходило , а предвидение великих социалистов , что она наступит , предполагает и не теперешнюю производительность труда и не теперешнего обывателя, способного "зря" - вроде как бурсаки у Помяловского - портить склады общественного богатства и требовать невозможного.

    До тех пор, пока наступит " высшая " фаза коммунизма , социалисты требуют строжайшего контроля со стороны общества и со стороны государства над мерой труда и мерой потребления, но только контроль этот должен начаться с экспроприации капиталистов, с контроля рабочих за капиталистами и проводиться не государством чиновников, а государством вооруженных рабочих.

    Корыстная защита капитализма буржуазными идеологами (и их прихвостнями вроде гг. Церетели, Черновых и К) состоит именно в том,, что спорами и разговорами о далеком будущем они подменяют насущный и злободневный вопрос сегодняшней политики: экспроприацию капиталистов, превращение всех граждан в работников и служащих одного крупного "синдиката", именно: всего государства, и полное подчинение всей работы всего этого синдиката государству действительно демократическому, государству Советов рабочих и солдатских депутатов.

    В сущности, когда ученый профессор, а за ним обыватель, а за ним господа Церетели и Черновы говорят о безрассудных утопиях, о демагогических обещаниях большевиков, о невозможности "введения" социализма, они имеют в виду именно высшую стадию или фазу коммунизма , "вводить" которой никто не только не обещал, но и не помышлял, ибо "ввести" ее вообще нельзя. "

    Ленин. Государство и революция.

    Как видите, и Ленин считает,коммунизм наступит тогда, когда общество будет готово к нему.
    А до него будет социализм....(Что я и писал,когда соглашался с ALKA по вопросу наступления коммунизма).

  6. Вверх #10086
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Я знаю, что социализм уже был.
    А еще будет?
    как карты лягут...для этого нужен умный человек с пистолетом и глубокий кризис...я же уже писал что казочка привлекательная...

  7. Вверх #10087
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    С каких пор эмоции стали материальным
    С ваших пор. Вы же экономите на эмоциях. Женщину за ноги, груди, глаза (добавьте сами) вы любите, а вот на ее детей у вас уже не хватает любви...О какой уж тут вообще любви вы говорите?

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Может. Развелись. Начали отношения с другим человеком.
    Расскажите, какое именно отношение имеет материальная составляющая к браку?
    Через суд. Имущество. Это что - не материальное составляющая? А если женщина вышла замуж за деньги и полюбила другого? Развестись не возможно (материально), выхода два - или мучиться или изменять...

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Просто штампа в паспорте не будет? (так я и сам за это)
    Или что-то ещё поменяется?
    Вроде как уже объясняю подробно....

  8. Вверх #10088
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    как карты лягут...для этого нужен умный человек с пистолетом и глубокий кризис...я же уже писал что казочка привлекательная...
    Правильно, три революционных составляющих...
    Если это будет, то и революций не избежать...В том, числе и победоносных...
    Полагаю, что это вполне возможно.
    А если возможна реставрация социализма, то с чего бы нам отрицать возможность и перехода его в дальнейшем и в коммунизм..

  9. Вверх #10089
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
      Показать скрытый текст
    АЛКА
    Изображения

  10. Вверх #10090
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Женщину за ноги, груди, глаза (добавьте сами) вы любите
    Вот вы и описали за что вы любите женщин. При таком раскладе действительно...
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    ...О какой уж тут вообще любви вы говорите?
    Похоже вы и любви не знаете. Судя по перечисленным вами же параметрам, - так, удовлетворение своих сексуальных аппетитов.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    а вот на ее детей у вас уже не хватает любви
    Ну полюби меня. Ну тебе жалко что ли?!!
    Так вы это видите?

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вроде как уже объясняю подробно....
    А я вас прошу говорить о нормальных, обычных браках, которых большинство - тех, которые по любви. Для них ничего кроме отсутствия штампа в паспорте не изменится?

  11. Вверх #10091
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Правильно, три революционных составляющих...
    Если это будет, то и революций не избежать...В том, числе и победоносных...
    Полагаю, что это вполне возможно.
    А если возможна реставрация социализма, то с чего бы нам отрицать возможность и перехода его в дальнейшем и в коммунизм..
    с чего отрицать ? с предыдущего опыта...коминтерн,вы уж совсем.....СССР и восточная европа....строем опровергли эту возможность...на Очереди Китай мудро переползающий в капитализм с человеческим лицом без диких стадий....куба и корея ждут смерти лидера...вот пожалуй и все...А ! Вьетнам младший брат Китая...

    кстати.а с чего нам предполагать что будет коммунизм ? все что есть это марксистско-ленинская "библия"....смешная книжка...так же как и библия...

  12. Вверх #10092
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Странный вопрос,он уже был...и оказался несостоятельным....в паре дюжин стран между прочим,не только СССР...везде одинаковая дорожка...
    А вот товарищу "чертовски хочется поработать на его стройках"... Не осуществленных планов ещё осталось море... Да и учение "вечно", а не работает, пылится на полках...

  13. Вверх #10093
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    [QUOTE=Коминтерн;14361201

    Ленин. Государство и революция.

    Как видите, и Ленин считает,коммунизм наступит тогда, когда общество будет готово к нему.
    А до него будет социализм....(Что я и писал,когда соглашался с ALKA по вопросу наступления коммунизма).[/QUOTE]

    Возвращаясь (агитируя) к СССР и социализму, Вы сразу начинайте не с "Государства и революция", а со "Что делать", да и броневик не мешало б уже расчехлить, подлатать, а то всё в прениях да в прениях... Сегодня рано, а завтра будет поздно!!

  14. Вверх #10094
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    как карты лягут...для этого нужен умный человек с пистолетом и глубокий кризис...я же уже писал что казочка привлекательная...
    Особенно в части "всеобщего благоденствия", от райкома и до самых до окраин...

  15. Вверх #10095
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Так забавно наблюдать, как Бывалый то поддакивает Алке, льстясь поближе, в стиле "ах, коллега, вот тут вы как раз особенно правы!", то, если вдруг зацепят его священных коров, начинает вопить о том, что Алка здесь на работе, проплаченный антиукраинский наймит и прочая нечисть.

  16. Вверх #10096
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Странный вопрос,он уже был...и оказался несостоятельным....в паре дюжин стран между прочим,не только СССР...везде одинаковая дорожка...

    Не везде - ГДР-овцы жалеют. Да и у нас многие жалеют. А в этой паре дюжин он распался, так как они были завязаны на СССР, поэтому с распадом СССР так и получилось.

    И еще, социализм слегка опередил своё время, для тщательного планирования всех потребностей нужна опора на современные средства, в частности на интернет.

    -----

    Капитализм настолько порочен и несовершенен, настолько тормозит технический прогресс (например притормаживание новых технологий, ради получения прибыли с уже освоенных), что он в любом случае обречен.

    Кроме того, материальному неравенству между людьми рано или поздно должен быть положен конец - это очевидно, так всё время быть не может.

    Кроме того, товарный фетишизм, озабоченность материальным - это тоже тормоз в развитии, это на самом деле ненормальное, болезненное состояние. Люди должны выздороветь.

  17. Вверх #10097
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    S_, вы считаете что коммунизм неизбежен потому что капитализм обречён. Это самый сильный ваш (и не только ваш) аргумент. Однако вы забываете, что крах капитализма не означает гарантированного прихода коммунизма.
    Во-первых, потому что коммунизм должен пройти стадию социализма. А преодолеть её он врядли сможет.
    Во-вторых, сам капитализм может измениться.
    В-третьих, может появиться новая форма экономических отношений. (тот же симбиоз двух систем, о котором говорил фокс. Или что-то ещё).

  18. Вверх #10098
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    1920 г. обещал Ленин построение коммунизма "Рая на Земле" к 1940 г.
    «Тому поколению, представителям которого теперь около 50 лет, нельзя рассчитывать, что оно увидит коммунистическое общество. До тех пор это поколение перемрет. А то поколение, которому сейчас 15 лет, оно и увидит коммунистическое общество, и само будет строить это обществов. Поколение, которому теперь 15 лет через 10-20 лет будет жить в коммунистическом обществе...» 2.10.1920 г.

    Источник: Владимир Ильич ЛЕНИН «ЗАДАЧИ СОЮЗОВ МОЛОДЕЖИ» Речь на III Всероссийском съезде Российского Коммунистического Союза Молодежи 2 октября 1920 года. (32, стр. 317) Лен ин. ПСС. Том 41. стр. 317. М. 1963 г.

    http://moscowkprf.narod.ru/sait/bloknot/lenin_1.htm
    А Вы не нашли, в тексте задач, определения социализм? Да, Ленин говорил о том, что
    оно и увидит коммунистическое общество, и само будет строить это обществов.
    Какой уровень образования был у большинства молодежи в то время?
    Не хочется обижать ныне живущих, воспринимающих буквально, слова сказанные для людей имеющих другое мировоззрение.
    А без веры молодежи в свои силы, возможно ничего бы и не было в СССР.

    Только спокойно. Сколько лет назад обещали в Украине развитой капитализм? Да, на последних выборах, тоже обещали. И кто оказался глупее в своей надежде?
    Большинство тогда, или большинство теперь?

  19. Вверх #10099
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    И кто оказался глупее в своей надежде?
    Большинство тогда, или большинство теперь?
    Абсолютно с вами согласен. Что тогда наеб..., что сейчас.

  20. Вверх #10100
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    S_, вы считаете что коммунизм неизбежен потому что капитализм обречён. Это самый сильный ваш (и не только ваш) аргумент. Однако вы забываете, что крах капитализма не означает гарантированного прихода коммунизма.
    Во-первых, потому что коммунизм должен пройти стадию социализма. А преодолеть её он врядли сможет.
    Во-вторых, сам капитализм может измениться.
    В-третьих, может появиться новая форма экономических отношений. (тот же симбиоз двух систем, о котором говорил фокс. Или что-то ещё).
    Чем Вам не подходит переход капитализма в империализм? США вполне соответствуют. Что должно быть еще?
    А, давай так. Вот в Африке капитализма выше крыши, голода еще больше. Так в чем же преимущества капитализма?


Закрытая тема
Страница 505 из 1292 ПерваяПервая ... 5 405 455 495 503 504 505 506 507 515 555 605 1005 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения