Тема: 
прямо поэт.Сообщение от St-Andre
вы в детстве стихами не баловались.?
ну а как быть с такой формулой
"патриотизм, последние прибежище мерзавцев"?
| ||
прямо поэт.
вы в детстве стихами не баловались.?
ну а как быть с такой формулой
"патриотизм, последние прибежище мерзавцев"?
Хотелось бы услышать ,на чем основано такое умозаключение.У вас есть конкретные цифры,или все же это ваше предположение?Мне почему-то представляется наоборот.Во всяком случае,таких безобразных акций ,как "Русский марш" и иже с ним,я не припоминаю.
Раша тумбай
Понятно, что остаток проголосовал за Саркози, но неужто эти 15 процентов за несколько лет изменили своим убеждениям? Хотелось бы Вам верить.
"Русский марш" абсолютно неоднозначное явление. В любом случае национализм в России никак не доминирует в политике. Куда опаснее избыток "государственничества" и возврат к централизованной общественной модели на принципах, сформулированных еще Волоцким.
Последний раз редактировалось Gloomy Wolf; 06.07.2007 в 22:16.
Млею от растроганности "с" такого смеха. Порадуйте же, мыслитель, определением, от которого у нас мурашки побегут по коже - от солидности, трепета и неопровержимости...
и еще андре, кстати к твоим поэтическим определениям
Лев Толстой определял патриотизм гораздо точнее чем ты
"Патриотизм - это рабство" это его слова
Лучше быть рабом патриотизма, чем национализма...
В первом случае - это внутреннее состояние человека, которое никак не влияет на окружающих..
Во втором - именно окружающие страдают от непомерно разросшегося чувства национализма какого-нибудь индивидуума..
Последний раз редактировалось BECTA; 06.07.2007 в 23:06.
St-Andre, спасибо за ответ, которого не последовало...
Кому тут в телевизор?
Вы не знаете, что такое "определение" - спросите у Gloomy Wolf'a, он Вам объяснит, чем "определение" отличается от "метафоры".
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel" (S.Johnson) - вот если бы Вы интересовались исторической лингвистикой, то знали бы, что до конца ХIХ-го века слово "патриотизм" означало почти то же самое, что сегодня обозначается словом "национализм". И формула эта как нельзя лучше передаёт современное место национализма.
Националистов увлекают не "идеи", до которых они никогда не дорастают, а "трибуны/ораторы". Одряхлевший Ле Пен уже никого не воспламенит. С другой стороны, люди увидели, к чему приводит потакание националистам, скажем в Австрии. Наконец, с третьей : во Франции перестали стыдиться говорить о патриотизме, не краснея. У националистов не осталось ни одного лозунга, принадлежащего лишь им.
Последний раз редактировалось St-Andre; 07.07.2007 в 00:28.
чего только с пЬяну не приснитсяПольский
мЁртвому - всё не по чЁм !
Надписи на плакатах "Россия для русских","Русские против оккупации","Русский порядок",ну а эта просто добила -"Держи кровь чистой".Можно,конечно,трактовать это все в ином ключе,но мы-то с вами взрослые люди и понимаем,что к чему.
НАционализм не доминирует,но при случае Москва не брезгует достать из рукава деятелей типа Курьяновича и пр.,которые несут ахинею,недвусмысленно намекая,что это благословлено на самом верху.
Последний раз редактировалось шура балаганов; 07.07.2007 в 08:03.
Раша тумбай
я прекрасно знаю что такое определение.
определение - это инструмент научного познания. Но это может относится только к точным наукам.
та о цем мы говорим это наверное этика. или что то в этом роде, и здесь скорее более подходят метафоры, как вы и пытались кстати, выше неуклюже национализм различать с патриотизмом через болезнь.
на фоне толстого, ваше "определение" или метафоры, много проигрывают.
кстати категории и понятия толстовского русского языка не сильно отличаются от современного русского.
Т.е., к сожалению, все российские патриоты - националисты ?
А я вот подумал, славянское единство ведь есть, и мы его наблюдаем. Славяне - чехи, поляки, украинцы придерживаются одних европейских ценностей, дружно размещают в своих странах элементы ПРО и вступают в НАТО
А ведь ты прав!Почему-то считается,что все откололись о России,а может,наоборот?Вот список славянских государств:Т.е., к сожалению, все российские патриоты - националисты ?
А я вот подумал, славянское единство ведь есть, и мы его наблюдаем. Славяне - чехи, поляки, украинцы придерживаются одних европейских ценностей, дружно размещают в своих странах элементы ПРО и вступают в НАТО
Россия
Украина
Белоруссия
Польша
Чехия
Словакия
Сербия
Черногория
Словения
Хорватия
Босния и Герцеговина
Болгария
Македония
И кто из них всерьез смотрит в сторону России?Да практически никто.Последий бастион - Беларусь,и тот пал в этом году.
Раша тумбай
Не Шура, ты не прав. Ведь настояшие славянские народы Кыргызстана и Казахстана совсем даже не против нового славянского союза. А там глядиш и монголы поддянуться.
И заодно китайцы с арабамиНе Шура, ты не прав. Ведь настояшие славянские народы Кыргызстана и Казахстана совсем даже не против нового славянского союза. А там глядиш и монголы поддянуться.
Раша тумбай
Лозунги, которые вы привели, трактуются однозначно. ДПНИ и партия Тягнибока это одного поля ягоды. Я имел в виду "Русский марш" как общественное явление. Во-первых, многие русские националисты не поддерживает Белова из-за его "антиправительственной" позиции, т.е. он вносит некоторым образом раскол в среду националистов. Во-вторых, в российской гос. риторике превалирует не национализм, а гос. патриотизм, и даже ксенофобские кампании последних лет проходили под знаменем защиты интересов государства, а не русской нации.
Ну и в чем вы видите полезность "русского марша " в контексте общественного явления?Кроме раздувания ксенофобии и неофашизма я в этих шествиях ничего не углядел.
Вот вам некоторые цитаты:
«Мы построим новую Россию, Россию-3, державу для молодых и сильных. Россия-3 станет страной нового порядка. Нас привлекает наше великое прошлое, прошлое наших свободных, сильных, жестоких предков. История учит нас жить. История напоминает нам о том времени, когда наши свободолюбивые предки жили без бюрократов, парламентов, конституций и прав человека. Традиции — это солнечный бред, который надо принимать с открытым сердцем…»
Сегодня ночью, в Киеве, был арестован наш активист, лидер киевского ЕСМ Михаил Лютый. Он был арестован ющенскими шакалами, и сегодня ЕСМ вместе со своими соратниками ведет войну против этого режима. Это оттуда оранжевые миазмы ползут по нашей великой Родине. Оттуда оранжевые движения в России финансируются через Белковских, Ходорковских и Березовских. Но мы, как Минин и Пожарский сплотимся и дадим бой этой мрази, как в России, так и на Украине. Сколько мы можем терпеть всю эту нечисть, все эти «Латвии», «Польши», «Грузии»?! Сколько мы можем терпеть этих американских шакалов! Мы объявляем это день — днем народного гнева. Русский — вставай!
Мы стоим перед катастрофой: это угроза гибели русских как народа. Сегодня русские снова несвободны, мы живем под внешним и внутренним игом, мы живем под властью чуждых нам сил. Мы вынуждены жить среди нежити, нечести, неруси. Русские должны встать с колен. Так однажды, простой русский человек Минин, смог поднять русских людей. Наша цель — Русская Россия, где русский народ наконец обретет свои права, где он, наконец, будет жить в своем русском государстве. Слава России!
Комментарий может только повредить.
Раша тумбай
"Третий Тысячелетний Рейх"...
Если в славянских странах сейчас проамериканские правительства, это не значит, что все население этих стран занимает ту же позицию. Политика политикой, а древние генетические связи относятся совсем к другой области и гораздо прочней сиюминутных политических интересов.
Вот и я об этом. Вопрос этот не политический.
на мой взгляд, вопрос о славянском братстве, весьма опасная штука.
сначала призыв к обьединанию всех славян, затем встане вопрос о чистоте славянских стран.
потом все неславяне вон ит страны. ну и тд.
то же мне славянские арийцы, доморощеные.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки