СССР!

[S_]

это сострадание называется.

Ужесточим условия - неприятный ребенок, не вызывающий чувства жалости и симпатии, этакий маленький монстр, плачет, заблудился.

Ваши действия?

[Буджак]

Не претендуйте на свою исключительность, Буджак.

...
Что это с Вами? Я разве утверждал, что я и только я служил срочную где-то в тайге? Да таких тут сотни! Просто Вы в эти сотни не попали.

В отношении совести - у вас в семье и совести достаточно и коммунизм , с ваших слов, уже построен.

Значит, вы прекрасный образец для коммунизма. Будем равняться на вас. Когда все будут совестливые и обеспеченные, как вы - тогда и коммунизм будем считать окончательно построенным.

Верно?

Нет, конечно. Всем не может везти. Думаю (хотя и не уверен) жизнь - игра с нулевой суммой.

[Седьмой]

Согласна. На совести далеко не уедешь. Если бы в СССР все полагались на совесть, у нас давно был бы хаос. Разве Андропов положился на совесть, когда его милиция начала на улицах останавливать граждан в рабочее время и интересоваться, а не потерял ли чел совесть, слоняясь по городу, когда все трудятся. Помните фильм "Опекун" с Александром Збруевым. Бабуся там на совесть парня понадеялась или она на хитрость пошла?

https://forumodua.com/showpost.php?p=14310894&postcount=9715

[Lyalya]

Ужесточим условия - неприятный ребенок, не вызывающий чувства жалости и симпатии, этакий маленький монстр, плачет, заблудился.

Ваши действия?

не надо. Если ребенок плачет, то он уже не монстр. Любая помощь происходит из чувства доброты, сострадания и совести. Но эта совесть иного порядка, это человеколюбие, и совесть проявляется добровольно. А вот совесть по отношению к работе, к выполнению своих обязанностей это уже сложнее, без доп. стимулов типа кнута и пряника не обойтись никогда.

[Коминтерн]

...
Что это с Вами? Я разве утверждал

Вы претендовали на то, что ситуации в которых были вы, сложны, непонятны и безвыходны для меня....

...
Нет, конечно. Всем не может везти.

Вам с совестью повезло или деньгами?

[Коминтерн]

Уже спрашивал, но ответа не получил

Я правильно понимаю оппонентов?:

Морали нет, совести нет, людьми движет личная корысть и сделать их лучше невозможно. Поэтому и коммунизм не наступит.

Поясните.

[Коминтерн]

А вот совесть по отношению к работе, к выполнению своих обязанностей это уже сложнее, без доп. стимулов типа кнута и пряника не обойтись никогда.

Так в социализме без этого и не собираются обходиться.

[Седьмой]

между прочим, проф. Преображенский говорил, что хотел бы к каждому гражданину приставить по городовому. И Сталина все вспоминают как раз потому что при нем порядок был. А какой порядок? Который совесть держал в страхе. Только так можно вызывать совесть.

Профессор продукт буржуазного общества. Ура капитализму!!!

О временах при Сталине у Вас мнение Новодворской. Почитайте здесь же, только более ранние посты, там и о преступности есть, даже графики.
Такое наследие досталось от РИ. А что стало в РФ тоже есть.

[S_]

не надо. Если ребенок плачет, то он уже не монстр. Любая помощь происходит из чувства доброты, сострадания и совести. Но эта совесть иного порядка, это человеколюбие, и совесть проявляется добровольно. А вот совесть по отношению к работе, к выполнению своих обязанностей это уже сложнее, без доп. стимулов типа кнута и пряника не обойтись никогда.

Если ребенок... А если старый беспомощный ворчливый старик, которого некуда сдать?

Вы понимаете, мы рано или поздно найдем пример, где человек проявит-таки наличие или отсутствие нравственных принципов...

[Седьмой]

Ну, тогда просто никто не рисковал. Я тогда был очень голодным и злым. Если бы кто-то попробовал меня тогда ограбить или развести, был бы сам избит и ограблен.

Рисковали и даже очень. Но Вы ведь не пошли с кистенем в темный переулок.
Вариантов было очень много. Вы выбрали иной.

[Lyalya]

Так в социализме без этого и не собираются обходиться.

так без этого и в капитализме не обходиться. Более того, там с этим еще строже, чем у нас. Там если посмотрел косо, можно уже в суд вызывать.

[Буджак]

Вы претендовали на то, что ситуации в которых были вы, сложны, непонятны и безвыходны для меня....

Для Вас - да, но для многих других они понятны и естественны. Так что никакой исключительности не следует из этого.

Вам с совестью повезло или деньгами?

Мне по жизни повезло.

[Коминтерн]

так без этого и в капитализме не обходиться. Более того, там с этим еще строже, чем у нас. Там если посмотрел косо, можно уже в суд вызывать.

Любое государство воспитывает граждан, я это и не оспаривал.
Так значит, воспитание (кнутом, пряником, личным примером) возможно?

[Коминтерн]

Для Вас - да

Теперь вы уже меня делаете исключительным....

Мне по жизни повезло.

Так я и спрашиваю:с чем повезло - с совестью?

[Буджак]

Рисковали и даже очень. Но Вы ведь не пошли с кистенем в темный переулок.
Вариантов было очень много. Вы выбрали иной.

Со мной не рискнули... Кстати, когда я на Староконном стоял, меня рэкетиры не трогали... Правда, со многими из них я был хорошо знаком еще по ковру. Я просто считал, что мне нет смысла присоединяться к ним. Я могу подождать и выиграть больше. Но если бы ждать пришлось слишком долго6 не исключаю возможности, что присоединился бы.

[Седьмой]

не надо. Если ребенок плачет, то он уже не монстр. Любая помощь происходит из чувства доброты, сострадания и совести. Но эта совесть иного порядка, это человеколюбие, и совесть проявляется добровольно. А вот совесть по отношению к работе, к выполнению своих обязанностей это уже сложнее, без доп. стимулов типа кнута и пряника не обойтись никогда.

надо. Совесть второго сорта, или несвежая совесть, вот это не надо.
Либо совесть есть, либо ее нет. вот и все.

[Коминтерн]

не исключаю возможности, что присоединился бы.

А не стыдно было бы дочери говорить, что грабитель?

[Буджак]

Теперь вы уже меня делаете исключительным...

Опять пальцем в небо... Таких как Вы, служивших офицерами, здесь тоже не мало, так что не обольщайтесь.

Так я и спрашиваю:с чем повезло - с совестью?

С цепью случайностей.

[Lyalya]

Если ребенок... А если старый беспомощный ворчливый старик, которого некуда сдать?

Вы понимаете, мы рано или поздно найдем пример, где человек проявит-таки наличие или отсутствие нравственных принципов...

Давайте рано. У меня есть конгениальный пример "совести". У нас есть бабушка-соседка. Давно-давно у нее умер муж. Было два взрослых сына. Первым погиб младший (избили) в возрасте 30 лет. Второй умер два года назад от сердечного приступа. Остался из родных один-единственный внук. В прошлом году он погиб на своем дне рождении. В возрасте 33 лет. Знаете, что сказала эта бабушка, когда начались дебаты насчет места для могилы? "Пристали ко мне со своими похоронами". И ведь ты видишь, что она просто не понимает, что говорит. Вот нет у нее то ли этого гена, отвечающего за совесть или что. Она помогала своим детям и соседям в одолжениях не отказывала, но она очень корыстная, неискренняя и вот...так говорит о своих родных. У нее есть много племянников, всяких двоюродных. Но они живут в других городах. А в Москве у нее уже нет ни одного родного человека. Понимаете, есть люди, в программу мозга которых не включено такое понятие как "нравственность, совестливость" и т.д.

[Буджак]

А не стыдно было бы дочери говорить, что грабитель?

Я бы либо умер или сел, и моя дочь не родилась бы... Или легализовался