Тема: Потасовка на Соборке. Погиб один из зачинщиков.

Закрытая тема
Страница 308 из 439 ПерваяПервая ... 208 258 298 306 307 308 309 310 318 358 408 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,141 по 6,160 из 8768
  1. Вверх #6141
    Постоялец форума Аватар для Таньтяна
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,211
    Репутация
    690
    M.N. ок. спасибо. щас распечатаю. постараюсь на работе подписать. а кому их потом отдавать?

    Lady-Bird все ясно. листы распечатаю с предыдущего поста.


  2. Вверх #6142
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    80
    Репутация
    16
    Цитата Сообщение от Таньтяна Посмотреть сообщение
    постараюсь на работе подписать. а кому их потом отдавать?
    Кому-то из организаторов, хотя бы той же Lady-Bird. Или, если появится объявление о сборе подписей, можете прямо туда принести. В крайнем случае можно отсканировать и послать по электронной почте [email protected]

  3. Вверх #6143
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    80
    Репутация
    16
    Кстати, а что известно касательно petition.org.ua? Оформлена там петиция или заглохло?

  4. Вверх #6144
    Юрист форума
    Просто Феникс
    Аватар для Albes
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,169
    Репутация
    1337
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    При ратификации конвенции государства договариваются внести изменения в национальное законодательство, а не использовать ее статьи напрямую - или и тут есть какое-то толкование?

    Да, и был ли кто-либо в Украине осужден именно за нарушение статьи упомянутой Конвенции?
    Для общих правовых обсуждений есть специальные темы. Для этой Ваши посты - систематический флуд.
    "Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский

  5. Вверх #6145
    Не покидает форум Аватар для rakywok
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    18,784
    Репутация
    6705
    держим из контакта, не много не понравилось про закон фраза, написать чтоб поправил????
    Сделал баннер: http://design-gears.org/tpage/svoboduslave.html
    Замечания и пожелания отправляйте на мыло: [email protected] с темой "Свободу Славе!"
    все, что нужно для торжества зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали.

  6. Вверх #6146
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    80
    Репутация
    16
    Цитата Сообщение от rakywok Посмотреть сообщение
    держим из контакта, не много не понравилось про закон фраза, написать чтоб поправил????
    Конечно, пусть лучше будет "Что это за правосудие, ...". Ведь мы не закон меняем, а напротив, требуем, чтобы все было по закону.

    Upd: и еще "впоследствии" пишется слитно.

  7. Вверх #6147
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Albes Посмотреть сообщение
    Для общих правовых обсуждений есть специальные темы. Для этой Ваши посты - систематический флуд.
    Простите, но эта тема посвящена обсуждению происшествия, не приватизируйте ее, пожалуйста. Если будет отдельная ветка о сборе подписей и пр. мероприятиях - там это будет флудом.

    2 М.Н. Мало. В Конституции право человека на жизнь прописано куда более категорично, равно, как и в Конвенции. Почему Вы предпочитаете читать выборочно - вопрос отдельный
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  8. Вверх #6148
    Живёт на форуме Аватар для Анна36
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,956
    Репутация
    8833
    Цитата Сообщение от rakywok Посмотреть сообщение
    держим из контакта, не много не понравилось про закон фраза, написать чтоб поправил????
    после "обороняясь" - запятая. Я имею в виду в баннере

  9. Вверх #6149
    Не покидает форум Аватар для GoshaD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-Герой Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    9,924
    Репутация
    8312
    Это в Одессе так работают те кто должен законность беречь! А как в провинции? О какой Европе мы мечтаем!?

  10. Вверх #6150
    Живёт на форуме Аватар для Анна36
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,956
    Репутация
    8833
    Кто-нибудь знает, как самочувствие Славика? Обследование начали?

  11. Вверх #6151
    Постоялец форума Аватар для Октябрина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,593
    Репутация
    1720
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Простите, но эта тема посвящена обсуждению происшествия, не приватизируйте ее, пожалуйста. Если будет отдельная ветка о сборе подписей и пр. мероприятиях - там это будет флудом.

    2 М.Н. Мало. В Конституции право человека на жизнь прописано куда более категорично, равно, как и в Конвенции. Почему Вы предпочитаете читать выборочно - вопрос отдельный
    Вы просто манипулятор какой-то. Понятно, конечно, что
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Я как раз желаю вникнуть, потому и задал вопрос - есть ли прямая норма, оговаривающая право на убийство и условия, когда такое право появляется.
    Можете для начала доказать, что это происшествие было именно убийством? Если можете, тогда ваши дальнейшие рассуждения в этом направлении обоснованы, а если не можете, то они здесь не к месту.

  12. Вверх #6152
    второе : мы можем с тремя форумчанами сменяться и быть в центре города в какое-то время каждый день. Есть место на Тираспольской пл. 27\29, сегодня планировали, но не успели из-за встречи Славика.

    Значит там и будет точка рандеву, если в Одессе пока не нашлось желающих предоставить даже мелкие офис\зал\склад.

    не на Тираспольской ПЛ,а улице,бывшая гостиница.Если нужно что то складировать могу взяться ,а-ля склад будет 15минут хода от Тираспольской 27\29.(если не габарит попробую организовать там же)Может что то и получится вроде офиса,буду знать к 14-00(мои тел у девченок есть)

  13. Вверх #6153
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    80
    Репутация
    16
    Ну вот вам еще:
    http://radnuk.info/pidrychnuku/kruminal-pravo/46-stashus1/913-s-4--.html
    У будь-якому випадку, чинний КК визнає правомірним позбавлення життя людини в стані крайньої необхідності для порятунку власного життя, якому загрожувала безпосередня небезпека, що в даній обстановці не можна було усунути іншими засобами.
    Это комментарий из учебника к ст. 39 УК:

    Стаття 39. Крайня необхідність


    1. Не є злочином заподіяння шкоди правоохоронюваним інтересам у стані крайньої необхідності, тобто для усунення небезпеки, що безпосередньо загрожує особі чи охоронюваним законом правам цієї людини або інших осіб, а також суспільним інтересам чи інтересам держави, якщо цю небезпеку в даній обстановці не можна було усунути іншими засобами і якщо при цьому не було допущено перевищення меж крайньої необхідності.

    2. Перевищенням меж крайньої необхідності є умисне заподіяння шкоди правоохоронюваним інтересам, якщо така шкода є більш значною, ніж відвернена шкода.

    3. Особа не підлягає кримінальній відповідальності за перевищення меж крайньої необхідності, якщо внаслідок сильного душевного хвилювання, викликаного небезпекою, що загрожувала, вона не могла оцінити відповідність заподіяної шкоди цій небезпеці.
    Последний раз редактировалось M.N.; 02.09.2010 в 09:04.

  14. Вверх #6154
    Частый гость Аватар для Фотолюбитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    924
    Репутация
    271
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Судя по рассказам старых одесситов - Одессе очень повезло, шо в 46-ом Жуков придерживался противоположной точки зрения...
    Ну во-первых мы сейчас не в 46м году... И главное - у нас нет и не предвидится Жукова. У нас есть валенок Яцков - главный мылыцыонэр области, который не знает ни норм упк, ни то что творят его подчиненные. Но догадывается и потому валит ответственность на судей и адвокатов: "они плохо работают".

    Так что в наше время, таки да просто необходимо "соблюдение законности...." "В частности выполнение правоохранительными органами своих прямых обязанностей" - только не в частности, а в первую очередь.

  15. Вверх #6155
    Живёт на форуме Аватар для Анна36
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,956
    Репутация
    8833
    viknaodessa.od.ua - по-моему, толково все описали

    Сцена у фонтана

    Коротенький ролик, снятый на мобильный телефон. Наверное, самое «отсмотренное» видео последних дней. Длится менее минуты. В кадре — четверо: «неформалы» — худощавый юноша с длинными волосами и стройная девушка, и — двое крепких парней по виду чуть постарше пары. Драка. Парни избивают и юношу, и девушку, попытавшуюся вмешаться. Валят на землю. Бьют ногами. По голове.

    В какой-то момент (доля секунды) в руке у юноши, защищающего себя и подругу, оказывается нож (забегая вперед, скажу — перочинный, к холодному оружию не относящийся). Он отмахивается от нападавшего, попадает в одного из них. Парни отскакивают в сторону. Драка закончена. Люди, коих в эту пору (едва вечереет) на Соборке полным-полно, как шли, так и идут по своим делам. Мимо. Никто не вмешивается.

    В 20:20 в милицию по линии «102» поступает сообщение о смерти молодого человека, привезенного в больницу с Соборной площади — в шоковом состоянии, с проникающим ранением живота. Роман Трачев умер через полчаса после того, как был доставлен к медикам.

    Неспящие в Сети

    1 сентября Апелляционный суд Одесской области изменил меру пресечения — Вячеслава Грациотова отпустили под подписку о невыезде. Как отмечает газета «Сегодня», «судья не смог добиться от следователя Елены Чечиной внятного ответа на вопрос, почему уголовное дело было возбуждено именно по 121-й статье («умышленное нанесение тяжких телесных повреждений»), хотя есть все основания говорить о самообороне. Чечина заявила, что, скорее всего, дело будет переквалифицировано на другую статью».

    У следственного изолятора юношу встречали мама, девушка Юля, друзья и люди, которые до сих пор были ему незнакомы — активисты инициативной группы, созданной в его поддержку — пользователи Одесского форума, на котором тема о происшествии на Соборке стала одной из самых «горячих». Вообще, как по мне, это давно уже своего рода «лакмусовая бумажка»: определить остроту и резонансность события, произошедшего в городе, можно, просто поглядев, сколько пользователей одновременно «висят» в той или иной «ветке»…

    И — все чаще — не просто «для поболтать». Странная это штука — виртуальная реальность. Реальность, где по всему городу собирают деньги для малышки, со страшными ожогами попавшей в больницу (и выходит сумма, от которой ни на кого не надеявшаяся мама чуть не падает в обморок). Или не дают уйти на Радугу никому вроде не нужным искалеченным бездомным животным (лечат, выхаживают и не дают уйти). Или пытаются вытащить из следственного изолятора юношу, которого считают невиновным. Сочиняют листовки, обращение к губернатору, спешно делают сайт «Свободу Славе Грациотову!», собирают подписи и комментарии юристов, помогающих выстроить линию защиты — ведь история-то на самом деле еще далеко не закончена…

    В эту реальность (я не о профессиональных Интернет-бойцах, троллях и прочей нечисти — это другая тема) часто идут, как идут на войну, с четким осознанием, кто враг, а кто друг. Здесь кипят страсти, перехлестывают эмоции, выносятся приговоры (бывает, и в духе суда Линча). Здесь часто не слышат друг друга. Не умеют. Или не хотят. В общем, как в реале. Как вот в этой реальной истории, где можно ногами пинать брошенного на землю человека. Где можно спокойно пройти мимо парней, избивающих девушку. Где можно нелепо и страшно, в одночасье потерять сына (прав он или виноват — кто рискнет спросить об этом родителей?). Где нет веры милиции, судам, политикам всех цветов и мастей и их рупорам. Где человеческие трагедии — просто расходный материал в играх патриотов.

    Где нет надежды — ни на кого.

    Хотя нет, это я зря. Потому что она все-таки есть. Ее ищут и находят.

    Пока не перевернута последняя страница Интернета.

  16. Вверх #6156
    Хмарочос Аватар для Kin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    слева от Северного полюса
    Сообщений
    3,988
    Репутация
    1680
    Полное обследование начали уже? Надо еще вчера.

  17. Вверх #6157
    Живёт на форуме Аватар для Анна36
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,956
    Репутация
    8833
    Сегодня следователь должна предъявить Славику обвинение. Есть уже какая-то информация по этому поводу?

  18. Вверх #6158
    Не покидает форум Аватар для Lerik
    Пол
    Женский
    Сообщений
    13,410
    Репутация
    5366
    Держим кулачки!!!

    Я ооочень переживаю за эту пару! Желаю им жизнестойкости и самой настоящей прочности. Пусть им сопутствует удача.
    Легкий шлейф духов... Знакомый аромат до боли... Акация! Одесса, это Вы? :)

  19. Вверх #6159
    Новичок Аватар для ATEI
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Кишингтон ...
    Возраст
    66
    Сообщений
    84
    Репутация
    93
    Подключились наши американцы. Тема называется - "Американцы, не стесняйтесь - поможем Одессе. "http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=18659&view=findpost&p=649408
    Последний раз редактировалось ATEI; 02.09.2010 в 09:32.

  20. Вверх #6160
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от M.N. Посмотреть сообщение
    Ну вот вам еще:
    Это комментарий из учебника к ст. 39 УК:
    ОК, спасибо. В принципе, Вы подтвердили мою догадку - прямой нормы нет, все на уровне комментариев и толкований (не моя оценка, лишь констатация факта)

    Значит, при дальнейшем рассмотрении будет взвешиваться субъективная оценка происшедшего со стороны следователя и со стороны подозреваемого, и оценка вреда, причиненного обоим сторонам схватки и предотвращенного в результате повреждения нападавшего?

    И что со свидетелями? Нашли хоть кого-то? Реально готового дать правдивые показания? Это бы многое прояснило
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.


Закрытая тема
Страница 308 из 439 ПерваяПервая ... 208 258 298 306 307 308 309 310 318 358 408 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения