Результаты опроса: Считаете ли вы Украину наследницей победы СССР во Второй Мировой?

Голосовавшие
49. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, безусловно считаю. Украинский народ победил во Второй Мировой Войне

    36 73.47%
  • Нет, безусловно не считаю. Украинский народ проиграл во Второй Мировой Войне

    2 4.08%
  • Не согласен ни с первым, ни со вторым вариантами

    11 22.45%
  • Затрудняюсь ответить

    0 0%

Тема: Тема о Второй Мировой Войне

Ответить в теме
Страница 144 из 266 ПерваяПервая ... 44 94 134 142 143 144 145 146 154 194 244 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,861 по 2,880 из 5317
  1. Вверх #2861
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Вообще-то за такие деньги проще киллера нанять - ведь по достижению желаемого результата ( не попасть в тюрьму) в этом варианте морального удовлетворения значительно больше...
    Вот такой я ужасный (((
    киллера для всей семьи? и тогда парня бы оправдали?
    вообще гадкая история, но показательная.


  2. Вверх #2862
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1146
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Потому что не спрашивал, блин!!!
    Вот ! А спроси (блин !) .

  3. Вверх #2863
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    18
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Давайте всем форумом подадим петицию в Верховный Суд Украины.
    Насильников повыпускают - они ведь на 70% невинные.
    Судьи ведь не ведают, что в стране творится.

  4. Вверх #2864
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    чебурашке и магентису и всем кто так залихватски рассуждает о книге которую не читали. прямо как коммунистические пропагандисты помню о поппере еще раз вот вам документ.
    это наши деды и бабушки, их письма.
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    по поводу того что не расстреливали русские военнопленных.
    вот материал:
    отрывок
    -------
    - Having cleared Fastovo, we went further and found a big group of Italian soldiers. In general, Italians weren't good warriors. In addition, these didn't have weapons. But we were in a hard situation ourselves, nearly surrounded, so our officers decided to shoot them. I didn't watch it, of course. It was a hard experience for everybody, we were just getting back to normal, when the Germans hit us again. Those boys who performed the execution told that the captives offered watches and other expensive things not to kill them. It was terrible, but it was impossible to leave them alive...
    -------
    взято от сюда http://www.iremember.ru/others/peshkova/peshkova.htm

    -----
    Before crossing the German border in the region of Bromberg (Bydgoszcz) the company politruk (political officer - trans.) came to a meeting and announced the following: "We are entering German territory. We know that Germans brought uncounted evils to our land, that is why we are entering their territory, to punish the Germans. I ask you not to make contact with the local population, so that you wouldn't have any troubles, and not to walk alone. Well, and concerning the woman question, you can treat the German women rather freely, but so it wouldn't look organized. 1-2 men can go, do what they need (that's exactly what he said: "what they need"), return...
    -----
    взято вот здесь
    http://www.iremember.ru/signal/koriakin/letters/letter030345.htm

    и еще много чего, нет времени этим советским дерьмом заниматся.
    ищи сам.

  5. Вверх #2865
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    чебурашке и магентису и всем кто так залихватски рассуждает о книге которую не читали. прямо как коммунистические пропагандисты помню о поппере еще раз вот вам документ.
    это наши деды и бабушки, их письма.
    Чего-то я не пойму - наши деды и бабушки на английском письма писали???

  6. Вверх #2866
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,077
    Репутация
    1164
    Приблизительный перевод письма таков. Типа солдат пишет домой, как они взяли в плен итальянских солдат и офицер приказал их расстрелять. Хотя пишущий против этого. Итальянцы предлагали ценные вещи, но им это не помогло. Они были расстреляны молоденькими солдатами. Так на скорую руку.

    Теперь скажите мне -- кто-нибудь слышал о советской армейской цензуре?
    "Друзьям" советую посетить мою домашнюю страницу.

  7. Вверх #2867
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,098
    Репутация
    348
    Цитата Сообщение от dam Посмотреть сообщение
    Приблизительный перевод письма таков. Типа солдат пишет домой, как они взяли в плен итальянских солдат и офицер приказал их расстрелять. Хотя пишущий против этого. Итальянцы предлагали ценные вещи, но им это не помогло. Они были расстреляны молоденькими солдатами. Так на скорую руку.

    Теперь скажите мне -- кто-нибудь слышал о советской армейской цензуре?
    ага.. до половины письма иногда цензор вымарывал черными чернилами...

  8. Вверх #2868
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Но! В той же Германии и граждане, и истеблишмент оказались способны на беспрецедентный акт покаяния - за преступление государства (режима)
    Вы можете привести примеры, как немецкий народ сопротивлялся приходу фашистов? Как я помню фашисты пришли к власти вполне законнно. Коммунисты в России пришли к власти путем переворота (незаконно). Народ приходу большевиков сопротивлялся (гражданская война и крестьянские восстания). Так почему "народ и истаблишмент" России должны нести покаяние за преступную власть СССР. Что народ сделал не так.

  9. Вверх #2869
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Сталин, Черчилль, Гитлер
    "...Согласно решению Министерства образования страны (Великобритания), с сентября следующего года эти исторические фигуры больше не будут упоминаться в учебниках. Как передаёт ИТАР-ТАСС, реформа содержания учебной литературы проведена с тем, чтобы идти в ногу с 21-м веком...."

    http://www.echo.msk.ru/news/385134.html

  10. Вверх #2870
    Живёт на форуме Аватар для UPA
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    4,466
    Репутация
    394
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Сталин, Черчилль, Гитлер
    "...Согласно решению Министерства образования страны (Великобритания), с сентября следующего года эти исторические фигуры больше не будут упоминаться в учебниках. Как передаёт ИТАР-ТАСС, реформа содержания учебной литературы проведена с тем, чтобы идти в ногу с 21-м веком...."

    http://www.echo.msk.ru/news/385134.html
    Скоріш "качка" для преси...

  11. Вверх #2871
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    32
    Репутация
    13
    Украина-США ,победители.
    О других думать не будем.

  12. Вверх #2872
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Вы можете привести примеры, как немецкий народ сопротивлялся приходу фашистов? Как я помню фашисты пришли к власти вполне законнно. Коммунисты в России пришли к власти путем переворота (незаконно). Народ приходу большевиков сопротивлялся (гражданская война и крестьянские восстания). Так почему "народ и истаблишмент" России должны нести покаяние за преступную власть СССР. Что народ сделал не так.
    Что вы спрашиваете? Было ли в Германии антифашистское подполье? Было. Были ли немцы, которые прятали евреев? Были. Были ли немцы, которые отказывались участвовать в расстрелах мирного населения? Были. Вполне ли демократичным путем пришли фашисты к власти в Германии? Нет.
    Когда фашисты уже были у власти, то поддержка их ко времени войны, видимо (трудно узнать что у людей в голове), стала чрезвычайно высокой. Но подовляющее большинство немцев призывного возраста было убито во время войны. Так что платили, в любом случае, г.о. не убийцы.

  13. Вверх #2873
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Что вы спрашиваете? Было ли в Германии антифашистское подполье? Было. Были ли немцы, которые прятали евреев? Были. Были ли немцы, которые отказывались участвовать в расстрелах мирного населения? Были. Вполне ли демократичным путем пришли фашисты к власти в Германии? Нет.
    Я спрашивал, как немецкий народ сопротивлялся приходу фашистов. Почему Вы считаете, что фашисты "пришли к власти не вполне демократическим путем". Фашисты вполне демократически выиграли выборы. Так что немецкий народ в ответе за свой выбор.

  14. Вверх #2874
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Я спрашивал, как немецкий народ сопротивлялся приходу фашистов. Почему Вы считаете, что фашисты "пришли к власти не вполне демократическим путем". Фашисты вполне демократически выиграли выборы. Так что немецкий народ в ответе за свой выбор.
    Фашисты также "выиграли" выборы как и ПР
    Гитлера НАЗНАЧИЛИ рейхсканцлером. Нацисты заняли силовые министерства, добились роспуска Рейхстага и провели новые "выборы", которые фактически фальсифицировали. Так они пришли к власти.

  15. Вверх #2875
    Частый гость Аватар для IgorD
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    576
    Репутация
    192
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Фашисты также "выиграли" выборы как и ПР
    Гитлера НАЗНАЧИЛИ рейхсканцлером. Нацисты заняли силовые министерства, добились роспуска Рейхстага и провели новые "выборы", которые фактически фальсифицировали. Так они пришли к власти.
    На каком основании вы говорите о фальсификации?

    Одни голосовали за нацистов, так как верили, что Гитлер возродит традиционные ценности из прошлого Германии . Другие, в особенности молодежь, надеялись, что Гитлер проведет радикальную правую революцию и возродит нацию в ее могуществе. В 1930г. Гитлеру поверило в 8 раз больше избирателей, чем в 1928г., а в июле 1932г. это число увеличилось еще в двое. Успех нацистов на сентябрьских выборах 1930 г., укрепленный региональными выборами в 1931г., указывало на возможность поддержки если Гитлера примут в серьезную политическую игру. Угроза насилия СА указывала на возможную революцию, если Гитлер будет оставлен в стороне.Фюрере очень ловко играл на всем этом, уверенно следуя к намеченной цели – власти над Германией . В 1932г. предстояли выборы рейхспрезидента. В феврале того же года фон Гинденбург выдвигался на пост президента на новый срок. Фюрер, желая занять этот пост, все же колебался. “Я знаю, что приду к власти – говорил он Франку. - Я вижу себя канцлером и стану им. Но не президентом; я знаю, что никогда им не стану”. Однако в выборах Гитлер принял очень активное участие, используя их как пробу своих сил и саморекламу. Благодаря Гитлеру , нацистская партия в ходе этой избирательной компании увеличила число голосов, поданных за нее – до 11 миллионов, т.е. до 30% общего числа голосов при рекордном числе участвовавших в выборе . Однако, это число все таки было на семь миллионов меньше, чем число голосов, поданных за фон Гинденбурга, который получил 46,6%. Число голосов, поданных за фон Гинденбурга, поддержанного социал-демократами, профсоюзными и католической центристской партии была, однако, на 200000 меньше требуемого абсолютного большинства. Был назначен второй тур голосования. Гитлер активно взялся за проведение новой избирательной компании. Гинденбург победил на выборах с достаточным большинством, но основной сенсацией был успех нацистов, которые более, чем в 2 раза увеличили число голосов, поданных за них по сравнению с 1930г. Но, несмотря на это, Гитлер проиграл выборы , власть пока еще ускользала от него. Потерпев фиаско на президентских выборах , Гитлер сделал ставку на выборы в землях и в Рейхстаг. С еще большей силой был раскручен маховик агитации и пропаганды: прежде всего насаждался образ власти силы, динамизма и молодости - непреклонный путь к триумфу, будущему, которое завоевано верой в фюрера. К лету 1932г. гитлеровское движение развивалось и росло все стремительнее. Гитлер стоял тогда во главе массового движения, насчитывавшегося уже около миллиона участников и почти полмиллиона штурмовиков (не все из них были членами партии). 31 июня 1932г. состоялись выборы в Рейхстаг. Когда их результаты были объявлены, стало ясно, что нацисты теперь – самая большая партия в Германии . НСДАП получила 230 мест в Рейхстаге, однако нацисты желали еще большего количества голосов и мест в Рейхстаге. Фюрер, как лидер самой большой партии в Рейхстаге, потребовал для себя место канцлера , предпочитая “все или ничего”. В общих чертах повторялась история уже имевшая место в процессе выдвижения Гитлера к власти над НСДАП, но теперь дело происходило в масштабах всего государства. Все также Гитлдер требовал, настаивал и шантажировал всех. Однако, президент фон Гинденбург и рейхсканцлер фон Папен отказались тогда удовлетворять претензии Гитлера , предложив ему пост вицеканцлера. Фюрер был взбешен, отказался от этого предложения. Он был посрамлен, но от борьбы за власть отказываться не собирался. Все эти усилия достигли кульминации на первом полном заседании Рейхстага, после выборов 12 сентября 1932 года. В конце беспорядочного и бурного заседания , нацисты проголосовали за предложение о недоверии правительству, которое прошло большинством в 512 против 42 голосов за фон Папена. Канцлер нанес ответный удар, огласив указ о роспуске Рейхстага после менее, чем одного дня работы. Нацисты были поставлены перед необходимостью проводить пятую избирательную компанию в течение года. И хотя поддержка НСДАП снижается до 33,1%, однако нацисты остаются сильнейшей партией в Рейхстаге со 197 местами. В результате очередного правительственного кризиса, в декабре 1932г, канцлером стал генерал фон Шлейхер, который предложил национал-социалисту Грегору Штрассеру пост вице-канцлера и премьер-министра Пруссии. Шлейхер надеялся тем самым убедить Гитлера , что вхождение в его (Шлейхера) правительство пойдет на пользу нацистам. Однако, положительных результатов это не принесло. Зато Гитлер получил возможность избавиться от Штрассера, обвинив его в предательстве. Положение Шлейхера в Рейхстаге не былро прочным, его правительство держалось у власти главным образом благодаря рейхсверу. Между тем, 4 января 1933г. фон Папен и Гитлер устроили тайные переговоры за спиной Шлейхера. На них фюрер по прежнему настаивал на канцлерстве, но согласился войти в коалицию с Папеном. Шлейхер был возмущен этим заговором и потребовал распустить Рейхстаг. Гинденбург отказался выполнять его требования, после чего канцлер подал в отставку. Папен в совещаниях с Гинденбургом настаивал на идее создания блока консервативных сил и предлагая назначить Гитлера канцлером , пока политика будет определяться им – Папеном. 30 января 1933г. Адольф Гитлер был назначен рейхсканцлером Германии . В этот день Геббельс отметил в своем дневнике: “Это почти как сон, как сказка. Родился новый рейх! 14 лет работы увенчались успехом . немецкая революция началась!” Кроме Гитлера лишь 2 из 11 членов кабинета министров были нацистами и оба занимали достаточно важные посты:: Фрик-министра внутренних дел Пруссии. Фон Папен был назначен вице-канцлером рейха и получил право присутствовать при докладах канцлера президенту.

    Все абсолютно демократично!

  16. Вверх #2876
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Фашисты также "выиграли" выборы как и ПР
    Гитлера НАЗНАЧИЛИ рейхсканцлером. Нацисты заняли силовые министерства, добились роспуска Рейхстага и провели новые "выборы", которые фактически фальсифицировали. Так они пришли к власти.
    IgorD Вам уже дал объяснение по фальсификации. Но я не об этом. Вы сравнили выборы в Германии с победой ПР на Украине. Вам напомнить чем это закрнчилось на Украине? Так почему в Германии не было своего майдана.

  17. Вверх #2877
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    IgorD Вам уже дал объяснение по фальсификации. Но я не об этом. Вы сравнили выборы в Германии с победой ПР на Украине. Вам напомнить чем это закрнчилось на Украине? Так почему в Германии не было своего майдана.
    Такие вопросы не имеют ответа. Так как проблема слишком сложная.

  18. Вверх #2878
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    IgorD Вам уже дал объяснение по фальсификации. Но я не об этом. Вы сравнили выборы в Германии с победой ПР на Украине. Вам напомнить чем это закрнчилось на Украине? Так почему в Германии не было своего майдана.
    Потому что нацисты были "из другого теста". Никаких майданов они не допустили.

  19. Вверх #2879
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от IgorD Посмотреть сообщение
    На каком основании вы говорите о фальсификации?

    Все абсолютно демократично!

    На основании фактов. Возьмите любую книгу по данным событиям и прочитайте. У нацистов были военизированные отряды, которые просто стучались в дома и объясняли за кого нужно голосовать. Я не отрицаю, что были и те кто голосовал "по велению сердца"
    Последний раз редактировалось Gloomy Wolf; 16.07.2007 в 10:31.

  20. Вверх #2880
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Такие вопросы не имеют ответа. Так как проблема слишком сложная.
    А может ответ в том, что немецкий народ принял фашистов? Большевики свой "майдан" получили по полной, и я бы не сказал, что они были добрее фашистов.


Ответить в теме
Страница 144 из 266 ПерваяПервая ... 44 94 134 142 143 144 145 146 154 194 244 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения