Пакт Германии и России 23 августа 1939 года – был ли это сговор?

[Коминтерн]

Докажите что приведенные проценты неправда.

Ага...Вы врете, а я должен вам это доказывать....
Не одного танка не было брошено - вот это факт.
Не верите - доказывайте.

И в другой теме. Здесь вроде политическая оценка пакта МР обсуждается...

[Seth@]

Т-34, например, испытывался англо-американскими специалистами на Абердинском полигоне. Результаты, мягко говоря, были разгромными для первых моделей Т-34.

А поподробнее ? Когда и как испытывался ???

[Коминтерн]

Например, для Т-34

С каким танком тех лет вы сравниваете Т-34?

[Seth@]

И в другой теме. Здесь вроде политическая оценка пакта МР обсуждается...

Война - следствие пакта .... Так что в этой теме .

[S_]

Война - следствие пакта .... Так что в этой теме .

Не было бы пакта - не было бы войны?

[Коминтерн]

Война - следствие пакта .... Так что в этой теме .

Не было бы пакта - не было бы войны? Вам не только в другую тему, вам дальше....

[magentis]

А поподробнее ? Когда и как испытывался ???

Как, как ? Дали им танк, а они и ездили на нем. И написали отчет. И Т-34 не очень то в красивом победном свете выставлен.

[Коминтерн]

И Т-34 не очень то в красивом победном свете выставлен.

По сравнению с чем?

[magentis]

С каким танком тех лет вы сравниваете Т-34?

Зачем сравнивать, если надо смотреть на себя. Если в танковом прицеле отвратительная оптика, то какой бы не навороченный был танк во всем, фиг куда попадешь из пушки.
Еслия еду и нефига не вижу, куда рулю, то меня, безусловно, греет мысль, что танк лучший в мире во всем остальном.

[magentis]

По сравнению с чем?

Вообще. У танка были большие технические проблемы. Позже их, конечно, устраняли. Только Т-34-85 это фактически новый танк.

[Коминтерн]

Зачем сравнивать

Так в этом случае, любой танк лучше, чем его отсутствие или худший танк.

А недостатки везде можно найти. Можно подумать в РККА глупее вас сидели: В январе 1941 года согласно постановлению Комитета обороны № 428 было решено:

До перехода на выпуск модернизированного танка разрешить

* установить полную боевую массу 27,5 т (вместо 26 т);
* до танка № 451 по заводам № 183 и СТЗ устанавливать пушку Л-11;
* размещение увеличенного до 100 снарядов боекомплекта к 76-мм пушке — установить с танка № 751;
* произвести утолщение днища корпуса в передней части до 20 мм, кормовой части — до 16 мм и крыши башни — до 20 мм, начиная с танка № 1001;
* новый люк механика-водителя испытать к 15 февраля 1941 года и ввести в серийное производство, начиная с танка № 1001;
* провести замену люков механика-водителя на всех ранее выпущенных танках до 1 января 1942 года;
* установку пушки Ф-34 с равнопрочной бронировкой амбразуры производить с танка № 451;
* двигатель В-2К устанавливать с танка № 751. Заводу № 183 к 1 февраля 1941 года установить в Т-34 двигатель В-2М и испытать пробегом;
* к 1 июля 1941 года разработать и установить новую конструкцию воздухоочистителя для двигателя;
* просить КО разработку командирской башенки перенести в вариант с торсионной подвеской и расширенной башней;
* установку огнемёта в танк осуществлять начиная с 1 апреля 1941 года;
* установить гарантию по гусеницам в 3000 км, начиная с танка № 1001;
* просить КО гусеницу с цевочным зацеплением перенести в вариант Т-34 с торсионной подвеской.

[Коминтерн]

Вообще. У танка были большие технические проблемы. Позже их, конечно, устраняли.

У машин Форда тоже были большие технические проблемы. И их потом устраняли. Только у других и таких машин не было.

Так же и с советскими танками...

[magentis]

Так в этом случае, любой танк лучше, чем его отсутствие или худший танк.

Конечно хорошо, когда танк есть. Тем не менее, шапкозакидательством заниматься не стоит. Культура производства в России и Союзе всегда хромала и многие хорошие по концепции вещи оказывались на практике весьма посредственно сделанными.

[Коминтерн]

Культура производства в России и Союзе всегда хромала и многие хорошие по концепции вещи оказывались на практике весьма посредственно сделанными.

Так промышленность только создавалась и зачастую работать приходили только что обученные малограмотные колхозники. Но, другого пути не было...

[Монархист]

Так на чем немцы воевали ? На брошеных танках или на брошеных "консервных банках" ? Определитесь уже как нибудь

где то я слышал "танк это кусок железа , человек сделан из стали" без профессионального экипажа самый новейший танк не более чем кусок железа и консервная банка.
если вы это не понимаете то ...

Браво !! (долгие и продолжительные аплодисменты)
Раздел Германии на несколько частей это - "разрушенную Германию поднял и восстановил" ???? Это уже психиатрия .....

по поводу психиатрии вам наверное виднее , сталкивались. а вот незнание того что Германия по результатам первой мировой войны была в очень плачевном состоянии. экономика разрушена в стране безработица и голод, репарации заоблачные. посмотрите что у нас без войны произошло с экономикой после начало "перестройки" такая же ситуация была и в Германии но с учётом потери основной части трудоспособного поколения и необходимостью выплаты победившей стороне без учёта трудностей самой Германии. как это не противно но национал-социалистическая партия смогла решить эти вопросы и к началу мировой войны Германия была в лидирующих странах.

[Lexa2007]

Т-34, например, испытывался англо-американскими специалистами на Абердинском полигоне. Результаты, мягко говоря, были разгромными для первых моделей Т-34. Очень много замечаний именно по качеству изготовления танка и материалов.

http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut9801/T34ts/T34ts001.htm

[magentis]

http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut9801/T34ts/T34ts001.htm

Интересно, взять танкиста и посадить в Т-34 или в Т-4 (Германия), какой был бы результат ?
Чисто по мне (дилетанту), то в нашем танке просто не повернуться. А в Т-4 прекрасные условия для работы экипажа.
Залезал в танковых музеях в Порво и в Кубинке (по блату).

[Lexa2007]

Интересно, взять танкиста и посадить в Т-34 или в Т-4 (Германия), какой был бы результат ?
Чисто по мне (дилетанту), то в нашем танке просто не повернуться. А в Т-4 прекрасные условия для работы экипажа.
.

А это за счет вертикальной брони. Но вертикальная броня более уязвима, чем наклонная...

[magentis]

А это за счет вертикальной брони. Но вертикальная броня более уязвима, чем наклонная...

Броню наклоняли и в Пантере.
Правда танк оказался здоровым. За ним пехотинцы в полный рост шли по три-четыре в ряд.

[Монархист]

Интересно, взять танкиста и посадить в Т-34 или в Т-4 (Германия), какой был бы результат ?
Чисто по мне (дилетанту), то в нашем танке просто не повернуться. А в Т-4 прекрасные условия для работы экипажа.
Залезал в танковых музеях в Порво и в Кубинке (по блату).

вся инженерная мысль танкостроения направлена на максимальное "приземистость" это понижает контур и вес боевой машины, а значит увеличивает живучесть экипажа, проходимость , скорость и манёвренность машины. и танк не сауна или гостиный номер чтобы иметь высокие стандарты комфорта. чем больше комфорта тем ниже боевые качества танка, а танк как не крути это боевая машина прорыва.