Языковая проблема... Проблема ли?

[Kertis]

грузинский Kertis
1 0.66%

Гогги! Вай какой чюшь! Твоя апрос! И тэма тоже! Чюшь дарагой! Зачем люди голова дурить?! Зачем проблэма подымай?! Нэт проблэма дарагой! Панял, да?

Зы: Скептик это не тебе. Так... просто мысли о главном

[sima-vpn]

Сима, на сколько более незалежной станет Украина, если я вдруг заговорю по-украински? И чем ее незалежности угрожает то, что мой родной язык русский, а украинский - чужой? Пусть Украина будет хоть в миллион раз более незалежной, лишь бы я на родном языке с ней говорить мог!

Так уважно прочитайте те що я написав вище, ми повинні боротися не за державні статуси того чи іншого суспільно важливого явища, які нам як громадянам нічого не дадуть, бо успішно будуть зарапортовані чиновниками, а нам необхідно мати можливість самостійно, в межах громади визначати що нам необхідно і для цього нам потрібні кошти, які зараз забирає Київ, щоб потім милостиво нам їх виділити. В такому разі і в мовних питаннях можливо знайти порозуміння в самій громаді, але це не означає, що загальноукраїнські закони не повинні діяти на території громади, в тому числі і мовні.

[Буджак]

Сима, при чем тут громада? Я за усиление самостоятельности регионов, но языковый вопрос можно решить только на уровне страны. Ведь мы же об Украине говорим...

[sima-vpn]

Сима, при чем тут громада? Я за усиление самостоятельности регионов, но языковый вопрос можно решить только на уровне страны. Ведь мы же об Украине говорим...

А я Вам кажу про те що мовне питання необхідно вирішувати в в окремих громадах,в тіж самій Одеській області не в усіх територіальних громадах є потреба в російській мові, на відміну від Одеси. Якщо надавати можливість людям самім визначати якою мовою користуватись в суспільному житті на території громади, то не обов"язково це повинна бути російська, або українська, і чому тіж болгарські та гагаузькі діти повинні вивчати окрім української та своєї рідної, ще й російську.

[Relayer]

А ви знаєте яка кількість російськомовних людей тікала з республік середньої азії та кавказу саме через мовні проблеми і витікаючі з цього погрози їх життю, і при таких самих мовних

это не ответ. ваш выбор сводится к "уехать-не уехать-умереть". это уход от ответа.

нам необхідно мати можливість самостійно, в межах громади визначати що нам необхідно і для цього нам потрібні кошти, які зараз забирає Київ, щоб потім милостиво нам їх виділити

при чем здесь деньги я вас спрашиваю? и при чем здесь самостоятельность регионов? она и так есть. наблюдаются ведь чахленькие попытки провозглашения русского региональным в некоторых местах. и чем все заканчивается? киев нам пальчиком грозно так - "цэ нэ припустымо". так может дело все же в консерватории? может все же на уровне страны надо подправить что-то? может надо выйти президенту и сказать - мы 4 года как ратифицировали хартию о региональных языках, так давайте начнем ее выполнять в конце концов, а не заниматься тотальной украинизацией всего что шевелится и весит больше трех килограмм.

[sima-vpn]

это не ответ. ваш выбор сводится к "уехать-не уехать-умереть". это уход от ответа.



при чем здесь деньги я вас спрашиваю? и при чем здесь самостоятельность регионов? она и так есть. наблюдаются ведь чахленькие попытки провозглашения русского региональным в некоторых местах. и чем все заканчивается? киев нам пальчиком грозно так - "цэ нэ припустымо". так может дело все же в консерватории? может все же на уровне страны надо подправить что-то? может надо выйти президенту и сказать - мы 4 года как ратифицировали хартию о региональных языках, так давайте начнем ее выполнять в конце концов, а не заниматься тотальной украинизацией всего что шевелится и весит больше трех килограмм.

Держава проводить свою політику, а громаді повиннімати можливість на самовизначення в своїх, окремо їх стосуючигся питань, і саме на це необхідні кошти. Для чого державна російська мова українцям, молдованам,румунам,болгарам,гагаузам та іншим національностям проживаючим в Україні? Питання регіональних мов можливо визначати в окремих територіальних громадах.

[Буджак]

А я Вам кажу про те що мовне питання необхідно вирішувати в в окремих громадах,в тіж самій Одеській області не в усіх територіальних громадах є потреба в російській мові, на відміну від Одеси. Якщо надавати можливість людям самім визначати якою мовою користуватись в суспільному житті на території громади, то не обов"язково це повинна бути російська, або українська, і чому тіж болгарські та гагаузькі діти повинні вивчати окрім української та своєї рідної, ще й російську.

Сима, этот вопрос решать в рамках региона бесполезно. Слишком много людей говорят по-русски и не собираются это менять. Если это Государство, то оно должно уважать права таких людей на всей своей территории. А за болгар и гагаузов не расписывайтесь, они даным - давно выучили русский. Насчет украинского не уверен...

[Relayer]

Держава проводить свою політику, а громаді повиннімати можливість на самовизначення в своїх, окремо їх стосуючигся питань, і саме на це необхідні кошти. Для чого державна російська мова українцям, молдованам,румунам,болгарам,гагаузам та іншим національностям проживаючим в Україні? Питання регіональних мов можливо визначати в окремих територіальних громадах.

sima, я вам за петра, а вы мне за ивана. я вам говорю что в киеве на уровне страны идет полное неприятие того факта что некоторые регионы хотят быть официально русскоговорящими, а вы мне про то что дескать на местах нет денег.

PS слив по поводу иллюзии выбора при принятии укр гражданства не засчитан.

[sima-vpn]

Сима, этот вопрос решать в рамках региона бесполезно. Слишком много людей говорят по-русски и не собираются это менять. Если это Государство, то оно должно уважать права таких людей на всей своей территории. А за болгар и гагаузов не расписывайтесь, они даным - давно выучили русский. Насчет украинского не уверен...

Ви маєте на увазі міста, а я Вам кажу не тільки про міста, а і про села, це після декількох років проживання в місті, українці, болгари та гагаузи починають добре розмовляти російською, а Ви їх бачили коли вони тільки приїзджають у місто, так для чого їм державна російська. Російська, це мова великих міст, тому що така була мовна політика при СРСР.

[Kin]

Я объездил много сел вокруг Одессы и везде, где я общался с аборигенами, общение шло на русском либо на суржике. На правильном украинском говорило не более 10% тех, с кем я общался.

[Mamon2006]

Я объездил много сел вокруг Одессы и везде, где я общался с аборигенами, общение шло на русском либо на суржике. На правильном украинском говорило не более 10% людей, с кем я общался.

Т.е вы хотите сказать,что часть аборигенов говорило на великом и могучем ,прям как Лев Толстой или Пушкин?Это я к тому что просто интересно место, где говорят на правильном русском?

[RoLeX]

Російська, це мова великих міст, тому що така була мовна політика при СРСР.

Вы что же хотите сказать что до СССР в Одессе по-украински говорили? )))))

[Kin]

Т.е вы хотите сказать,что часть аборигенов говорило на великом и могучем ,прям как Лев Толстой или Пушкин?Это я к тому что просто интересно место, где говорят на правильном русском?

Хоть словарь аборигенов и не столь широк, как у указанных авторов, но по крайней мере было четко ясно, что это русский, а не суржик. Последний раз я слышал нормальный русский в Грибовке, Санжейке, Дальнике. В других селах ситуация похожа.

[sima-vpn]

sima, я вам за петра, а вы мне за ивана. я вам говорю что в киеве на уровне страны идет полное неприятие того факта что некоторые регионы хотят быть официально русскоговорящими, а вы мне про то что дескать на местах нет денег.

PS слив по поводу иллюзии выбора при принятии укр гражданства не засчитан.

Ви не плутайте поняття "хотять" і "є", місто Одеса є російськомовним регіоном, тут абсолютна більшість розмовляє російською, це факт і в Києві по-моєму не треба його доводити. Проблема полягає як я зрозумів в навчанні дітей в школах, та заповненні офіційних документів в державних та банківських установах українською. З навчанням вирішується просто, відкриваються муніципальні школи з російською мовою навчання і для цього потрібні громадам кошти, щоб не просити їх у Києва. З документацією складніше, це загальнодержавна вимога до ведення документообігу, дублювати його двома мовами мабуть складно, а віддавати приорітет російській нелогічно.
Що Ви від мене хочете почути? Що Вам треба було виїзджати в Росію, скажете, що я Вас виганяю і це шлях до фашизму. Вибір був, але треба було міняти місце проживання, Ви сказали що це неприйнятно, тому Ви обрали громадянство України. Відповідно Ви зробили свій вибір, тому чого казати про ілюзію вибору.

[Relayer]

Я объездил много сел вокруг Одессы и везде, где я общался с аборигенами, общение шло на русском либо на суржике. На правильном украинском говорило не более 10% тех, с кем я общался.

согласен. масса суржика. чуть южнее много болгарского. еще чуть южнее молдавский, румынский

[sima-vpn]

Вы что же хотите сказать что до СССР в Одессе по-украински говорили? )))))

Ні, я хочу сказати, що всі хто приізджав жити та працювати до Одеси з інших регіонів, починали розмовляти російською, а їх діти вже не знали рідної мови батьків, тоб-то русифіковувались.

[Relayer]

Т.е вы хотите сказать,что часть аборигенов говорило на великом и могучем ,прям как Лев Толстой или Пушкин?Это я к тому что просто интересно место, где говорят на правильном русском?

рекомендую вам съездить в килию-вилково на юг области. там процивают т.н. "липоване" - мигрировавшие староверы. вот и насладитесь "великим и могучим" времен толстого только что-то мне подсказывает что он вам не понравится

[Kin]

Ні, я хочу сказати, що всі хто приізджав жити та працювати до Одеси з інших регіонів, починали розмовляти російською, а їх діти вже не знали рідної мови батьків, тоб-то русифіковувались.

И в чем тогда проблема?

[Mamon2006]

Хоть словарь аборигенов и не столь широк, как у указанных авторов, но по крайней мере было четко ясно, что это русский, а не суржик. Последний раз я слышал нормальный русский в Грибовке, Санжейке, Дальнике. В других селах ситуация похожа.

Сэр я всё свое детство (вернее каникулы летние)провёл в городе Сочи,так вот приезжая туда и разговаривая на русском (ну как я его себе представлял),вызывал удивление у своих сверстников наличием слов которые там просто не понимали ,а ведь мы говорили на одном языке,так что не надо рассказывать о нормальном или ненормальном языкеИ было это во времена повальной грамотности и заметьте никакой украинизации

[Kin]

Сэр я всё свое детство (вернее каникулы летние)провёл в городе Сочи,так вот приезжая туда и разговаривая на русском (ну как я его себе представлял),вызывал удивление у своих сверстников наличием слов которые там просто не понимали ,а ведь мы говорили на одном языке,так что не надо рассказывать о нормальном или ненормальном языкеИ было это во времена повальной грамотности и заметьте никакой украинизации

Я понимаю, местные наречия, слэнг и т.п. Но могу заверить, сэр, что это был в основном тот же русский, которым мы пользуемся.