Недвижимость. Дно или...? Обсуждение. Весело, весело встретим 1-е августа!!!

[Толстяк]

Смеялся с цитаты отсюда - суровая американская действительность =
http://worldcrisis.ru/crisis/778829
банк Wells Fargo изымает жильё у руководителя жилищной администрации города Филадельфии.
Carl Greene - руководитель 4-го по размеру государственного жилищного агентства. Зарплата 350 тысяч долларов. Нет денег платить за квартиру ценой 650 тысяч долларов (не женат, без детей). ПУСТЬ, СКОТИНА, НЕ ВРЁТ ЧТО НЕТ ДЕНЕГ! Просто жильё стоит дешевле кредита, и он не хочет платить.

А у нас получают копейки , непосильный кредит лет на надцать и все ждут - начнет дорожать .
Ипотека скоро вернется
Цитата с киевского форума =
,,ну что, уважаемые кроты олени, посчитаем?
берем в банке 50 тыс., + 30% первоначального взноса (15 тыс.) - за 65 тыс. можно смотреть двушку.
итак, кредит на 50 тыс., эффективная ставка 22%, погашение равными частями (аннуитет), срок 20 лет. За это время вы выплатите банку 176887 долл. процентов, всего вы выплатите банку 226887 долл., конечная стоимость покупки для вас выйдет 241887. неплохой подъем с 65 тыс.? (3,7 раза)
будем выстраиваться в очередь?,,
Крупный американский чиновник бы покрутил у виска = но мы не такие .

я думаю, любой америкос покрутил бы пальцем, и даже некоторые украинские граждане. основная же масса украинцев не видит никакого подвоха и говорит: мне пофих, скока в итоге. главное, шоб ежемесячный платеж не превышал столько-то.

зы: подъем не с 65-ти, а с 50-ти

[andrew]

А типа через 3 года появятся толпы заемщиков с белыми доходами ?

Ps: точно мне сказл банкир Из укрсоца - если начнем реализовывать залоги недвижка упадет ниже плинтуса.....

[DenisK]

Доброй ночи, Денис ты и многие кризики в этой ветке пишут о том, что в гривне не подешевело сравнивая Украину против Европы, США и д.р. развитых стран. Не согласен с Вами так как это не корректное сравнение, граждане Европы, США и д.р. держат свои сбережения в нац. валюте и это нормально, однако у нас все иначе практически ВСЕ жители Украины у которых есть хоть мало-мальские сбережения держат их в различных валютах мира но только не в гривнах.
Возможно большинство кризиков в этой ветки держат хотя бы половину своих сбережений в гривне , если это так то я соглашусь с Вами.

Посмотри на статистику гривневых депозитов.
Сравни цифры до кризиса и сейчас.
Вспомни как в 2008 люди переводили сбережения из бакса в гривню.
Сейчас тоже таких хватает.
Так что тезис "все держат в баксе" - не совсем отражает действительность.

[Tanchik]

Посмотри на статистику гривневых депозитов.
Сравни цифры до кризиса и сейчас.
Вспомни как в 2008 люди переводили сбережения из бакса в гривню.
Сейчас тоже таких хватает.
Так что тезис "все держат в баксе" - не совсем отражает действительность.

Позволю себе вклинится. В баксах держат одесситы, так исторически сложилось. Ну и наверное западные украинцы которым бабло из европы гастарбайтеры переводят. А в остальные держат в гривнах.

[Толстяк]

http://ubr.ua/finances/banking-sector/ipotechnoe-kreditovanie-vosstanovitsia-v-2012-godu-56294
Ипотечное кредитование восстановится в 2012 году
Об этом сообщил президент Союза специалистов по недвижимости (ССНУ) Александр Рубанов.

По его словам, снижение Национальным банком учетной ставки никак не повлияет на ипотечное кредитование. "Подобная мера не повлечет за собой снижение кредитных ставок банков", - заверил эксперт.

"Когда вернется ликвидность на рынок, тогда рынок сам все отрегулирует. Тогда вернутся разумные ставки по ипотечным кредитам, а это возможно не ранее чем через 2 года", - уверен Рубанов.

Он отметил, что сейчас рынок недвижимости не готов к кредитованию. "Рынок недвижимости сейчас неликвиден, рынок отсутствует, поэтому кредитовать непонятно что ни один нормальный банк не будет. В таких условиях ипотечное кредитование - это очень большие риски для банков", - считает он.

Рубанов допустил, что цены на недвижимость будут снижаться и в дальнейшем.

Ранее сообщалось, что Государственное ипотечное учреждение заявляло, что намерено активно содействовать возобновлению ипотечного кредитования в 2010 году.

Напомним, что с 10 августа НБУ снизил учетную ставку на 0,75 п. п. с 8,5% годовых до 7,75%. Учетная ставка является самой низкой среди процентных ставок Нацбанка и является базовым индикатором для оценки стоимости денег. Уровень учетной ставки должен коррелировать с инфляцией (в теории учетная ставка не может быть ниже уровня инфляции).

Как сообщалось ранее, возврат к докризисным объемам кредитования ипотеки в Украине не произойдет в ближайшие 3-5 лет.

Нет нормальных зарплат, нет нормального кредитования, нет достойного на те деньги, что предлагают жилья!
Буитдорожать???

журналамеры жгут.
вначале из фразы рубайлова о том, что кредитования не будет минимум 2 года, делают заголовок, шо будет через 2 года. а в конце ваще пишут противоположное: "как сообщалось ранее, возврат к докризисным объемам кредитования ипотеки в Украине не произойдет в ближайшие 3-5 лет".
называеца, "напишите мне статью про ипотечное кредитование. - а шо писать? - да шо-нибудь, все равно, что. шоб место заполнить".

[Толстяк]

Позволю себе вклинится. В баксах держат одесситы, так исторически сложилось. Ну и наверное западные украинцы которым бабло из европы гастарбайтеры переводят. А в остальные держат в гривнах.

ваще-то западенцы держат в евро. а в деревнях до кризиса держали в гривнях, сейчас тоже в баксах, как городские.

[Tanchik]

ваще-то западенцы держат в евро. а в деревнях до кризиса держали в гривнях, сейчас тоже в баксах, как городские.

Ну да в евро, точно. Может и дошел прогресс до деревней Одесской области , но родственники с Восточной Украины, постоянно удивляли, тем что крупные траты считали в грн. А Марганце - Днепропетровская область - нереально поменять доллары, если у тебя нет мобильного телефона - ПриватБанк жжет.

[Dave]

Нет нормальных зарплат, нет нормального кредитования, нет достойного на те деньги, что предлагают жилья!
Буитдорожать???

Будут зарплаты! Наши люди пришли к власти, щас заработают заводы, хфабрики, поля начали сеять, соберут налоги со всех гастарбайтеров и проституток валютных и в закорма родины хлынет свободно-конвертируемая валюта, зарплаты будут и приличные, бабла в банках немерянно бо народ вытряс свои подушки, перекопал огород, так что вот вот лед тронется! Самое главное достояние нашей страны это люди! (которых всегда можно ободрать как липку)
Рост и только рост! В стране, восточно-европейском тигре приготовившемуся к прыжку, иначе быть и не может

[AirMax]

Смеялся с цитаты отсюда - суровая американская действительность =
http://worldcrisis.ru/crisis/778829
банк Wells Fargo изымает жильё у руководителя жилищной администрации города Филадельфии.
Carl Greene - руководитель 4-го по размеру государственного жилищного агентства. Зарплата 350 тысяч долларов. Нет денег платить за квартиру ценой 650 тысяч долларов (не женат, без детей). ПУСТЬ, СКОТИНА, НЕ ВРЁТ ЧТО НЕТ ДЕНЕГ! Просто жильё стоит дешевле кредита, и он не хочет платить.

А у нас получают копейки , непосильный кредит лет на надцать и все ждут - начнет дорожать .
Ипотека скоро вернется
Цитата с киевского форума =
,,ну что, уважаемые кроты олени, посчитаем?
берем в банке 50 тыс., + 30% первоначального взноса (15 тыс.) - за 65 тыс. можно смотреть двушку.
итак, кредит на 50 тыс., эффективная ставка 22%, погашение равными частями (аннуитет), срок 20 лет. За это время вы выплатите банку 176887 долл. процентов, всего вы выплатите банку 226887 долл., конечная стоимость покупки для вас выйдет 241887. неплохой подъем с 65 тыс.? (3,7 раза)
будем выстраиваться в очередь?,,
Крупный американский чиновник бы покрутил у виска = но мы не такие .

А теперь из 226887 долл. США вычитаем стоимость аренды этой двушки за эти 20 лет - допустим 600 баксов в месяц (не будем заморачиваться с привденными стоимостями - вы ведь не заморачивались). Получаем 600*240 = 144 000 долл. США. Таким образом за 20 лет вы переплатили 97 887 долл. США по сравнению с арендой, но получили квартирко в собственность. Т.е. непосредственно за квартирко вы переплатили за 20 лет 32887 долл. США или 50,5% ее стоимости. Но это при том, что ставка по кредиту составляла безумные 22% годовых. Если мы ставку возьмем на более менее человеческом уровне в 12% годовых, то арифметика получится совершенно другая.
Конечно, в этом уравнении большое число переменных, спрогнозировать которые не представляется возможным: динамика арендных ставок, динамика цен на недвижимость, динамика ставок по кредитам. Но, тем не менее, даже ваш пример с огромными ставками показывает, что покупка квартиры в кредит для жизни (не для спекуляции) не является каким-то безумием, бредом и т.п. Это вполне нормальный, принятый во всем мире способ приобретения дорогостоящих вещей длительного пользования. Почему-то автомобиль в кредит не вызывает у вас такого яростного отторжения, а вот ипотека в чем-то провинилась.

[перевозчик2]

А сколько за 20 лет нужно сделать ремонтов и на какую сумму?

[andrew]

А сколько за 20 лет нужно сделать ремонтов и на какую сумму?

Так можно не делать

[AirMax]

А сколько за 20 лет нужно сделать ремонтов и на какую сумму?

Как показывает практика, за 20 лет 90% наших сограждан делают 1 ремонт.

[AirMax]

Я это все к тому, что не надо винить инструмент - надо винить того, кто его неправильно использует.

[AirMax]

Конечно, вина банков также очевидна. Банки кредитовали спекулятивные сделки. Делать этого банковскими деньгами ни в коем случае было нельзя. Но у нас в стране, как и во всем мире положили на основные законы банковского бизнеса и в погоне за быстрыми прибылями забыли обо всякой осторожности и здравом смысле. Результат не заставил себя долго ждать.

[Fallout]

я думаю, любой америкос покрутил бы пальцем, и даже некоторые украинские граждане. основная же масса украинцев не видит никакого подвоха и говорит: мне пофих, скока в итоге. главное, шоб ежемесячный платеж не превышал столько-то.

Забыл еще добавить что говорит та основная масса: "Зато это свое!!!"

[AirMax]

Забыл еще добавить что говорит та основная масса: "Зато это свое!!!"

Ребята, вы забываете о нашем менталитете. У нас человек без своей квартиры до недавнего времени считался эдаким маргиналом. А тем более семейный человек. Поэтому самая важная проблема, которую всегда стремилась и будет стремиться решить любая украинская семья - жилищная проблема. А менталитет у народа меняется очень долго.

[DenisK]

А теперь из 226887 долл. США вычитаем стоимость аренды этой двушки за эти 20 лет - допустим 600 баксов в месяц (не будем заморачиваться с привденными стоимостями - вы ведь не заморачивались). Получаем 600*240 = 144 000 долл. США. Таким образом за 20 лет вы переплатили 97 887 долл. США по сравнению с арендой, но получили квартирко в собственность. Т.е. непосредственно за квартирко вы переплатили за 20 лет 32887 долл. США или 50,5% ее стоимости. Но это при том, что ставка по кредиту составляла безумные 22% годовых. Если мы ставку возьмем на более менее человеческом уровне в 12% годовых, то арифметика получится совершенно другая.
Конечно, в этом уравнении большое число переменных, спрогнозировать которые не представляется возможным: динамика арендных ставок, динамика цен на недвижимость, динамика ставок по кредитам.

а почему 600 а не 1500?
то что стоит 65, сдается за 300.
за 20 лет аренды - получим стоимость этой квартиры.
только неизвестно что будет с этими дешевенькими панельными домами через 20 лет.

Но, тем не менее, даже ваш пример с огромными ставками показывает, что покупка квартиры в кредит для жизни (не для спекуляции) не является каким-то безумием, бредом и т.п. Это вполне нормальный, принятый во всем мире способ приобретения дорогостоящих вещей длительного пользования. Почему-то автомобиль в кредит не вызывает у вас такого яростного отторжения, а вот ипотека в чем-то провинилась.

Между западными кредитами в 3-4-5% или нашими 22% - Пропасть
А если взять еще разницу в доходах - то это не просто пропасть, это две разные вселенные.

Не надо сравнивать лекарство c ядом на том основании что и там и там встречаются одинаковые вещества.

[DenisK]

Ребята, вы забываете о нашем менталитете. У нас человек без своей квартиры до недавнего времени считался эдаким маргиналом. А тем более семейный человек. Поэтому самая важная проблема, которую всегда стремилась и будет стремиться решить любая украинская семья - жилищная проблема. А менталитет у народа меняется очень долго.

поэтому чтобы помочь решить эту проблему, в недвижимость устремились сотни тысяч спекулей или простых барыг берущих несколко квартирко "про запас". Знали бы они сколько семей распалось, сколько детей убито в абортах из-за этой их "помощи".
Гос-во поддерживающее эти махинации язык не повернется назвать нормальным. Если на западе нормальный выход из ситуации - взять кредит на среднее жилье и платить не более 1/3 доходов, то у нас любой кредит даже на убитую халупу для большей части людей заканчивался кабалой или капканом.

[Шерлок Холмс]

Не надо сравнивать лекарство c ядом на том основании что и там и там встречаются одинаковые вещества.

яд от лекарства отличает доза.
Нормальные проценты+ небольшой срок выплаты+высокая зарплата=условия успешной покупки в кредит

[andrew]

Интересно это только в крупных городах с такая пропасть между доходами населения и зарплатами ?