Языковая проблема... Проблема ли?

[sima-vpn]

Больше! в Сибири много украинцев, в больших городах.. Только, что они украинцы, россиян вовсе не волнует, лишь бы человек был хороший..
Да и не отличаются они ничем, а национальности в паспортах больше нет..

Равно как и нет украинских школ,украинского документооборота(налоговая,нотариус и т.д., то о чем говорит Буджак). То,что россиян не волнует, что они украинцы понятно, они вынуждены ничем не отличатся и приспосабливатся к окружающей обстановке, ведь они живут в России и не требуют введения второго гос. языка украинского, а свои культурные и языковые потребности удовлетворяют на общественном уровне.
Если в России такая ситуация, тогда становится непонятным почему от Украины требуют особого отношения к русским и к русскому языку, у нас ведь тоже в паспортах национальность не пишут?

[Буджак]

Украинцы в России - эмигранты. Я в родном городе - нет. Разница громадна! Эмигрант знает, на что идет, покидая родной город, а на каком основании мне идти на это? Я дома... Я в Одессу не приехал!

[sima-vpn]

Украинцы в России - эмигранты. Я в родном городе - нет. Разница громадна! Эмигрант знает, на что идет, покидая родной город, а на каком основании мне идти на это? Я дома... Я в Одессу не приехал!

На Кубани украинский остался только в небольших деревнях и Россия никогда не стремилась сохранить украинский на Кубани, хотя не поздно это сделать и сейчас, хотя бы открыв украинские школы. Во времена СССР люди ехали осваивать Сибирь и Дальний Восток в рамках одного государства и не считались эммигрантами, так же как и Ваши предки ехали осваивать Одессу в рамках Российской империи и так же не считались эммигрантами. А на сегодняшний день у украинцев в России уже родилось несколько поколений и именно о них я Вам и говорю, они тоже как и Вы дома, но удовлетворять их языковые потребности современная Россия не собирается и вообще причислила их к русским.

[!PUNISHER!]

А на сегодняшний день у украинцев в России уже родилось несколько поколений и именно о них я Вам и говорю, они тоже как и Вы дома, но удовлетворять их языковые потребности современная Россия не собирается и вообще причислила их к русским.

а у когото в России есть проблемы с языковыми потребностями?

[BWolF]

На Кубани украинский остался только в небольших деревнях и Россия никогда не стремилась сохранить украинский на Кубани, хотя не поздно это сделать и сейчас, хотя бы открыв украинские школы. Во времена СССР люди ехали осваивать Сибирь и Дальний Восток в рамках одного государства и не считались эммигрантами, так же как и Ваши предки ехали осваивать Одессу в рамках Российской империи и так же не считались эммигрантами. А на сегодняшний день у украинцев в России уже родилось несколько поколений и именно о них я Вам и говорю, они тоже как и Вы дома, но удовлетворять их языковые потребности современная Россия не собирается и вообще причислила их к русским.

1. Если Вы не знаете, то Россия является федерацией. В России есть республики со своими Президентами и Радами, есть автономные области и округа, во всех этих образованиях, в границах их территорий, существуют или могут существовать на законных основаниях языки, равные по статусу русскому.
Украина объявила себя унитарным государством и постановила, что кроме украинского, других языков равных ему, даже в регионах, где он слабо распространён быть не может.
Так что до России, в плане решения языкового вопроса, нам ещё очень далеко.
2. Украинцы в России считают себя теми, кем считают нужным. Как уже не раз говорилось, национальность даётся и давалась зачастую из политических соображений. Отсюда следует
3. Если бы украинцы захотели, то добились бы автономии в составе России с украинскими школами и украинским языком, но нужно ли это большинству из них? Да, если Москва, опять выдаст циркуляр об образовании Кубанского украинского автономного округа с обязательным изучением украинского языка, то жители, скорее всего восстания поднимать не будут, сами на это они вряд ли когда-то пойдут.

[sima-vpn]

а у когото в России есть проблемы с языковыми потребностями?

А разве у кого-то в Украине есть проблемы с языковыми потребностями?

[Randomplay]

Какая такая рознь??? Я говорил лишь о статусе языка. А рознь уже такие вот сознательные граждане как мы с вами разжигают.

А дискуссии о статусе языка её как раз и разжигают. Проблема-то просто решается.
Надо как-то успокаивать нас, сознательных граждан. Или кроме демократизаторов днепропетровского "Беркута" средств не осталось?

В Канаде нет канадского языка

В Канаде есть французский и английский. 2 языка
И кстати, к украинскому языку относятся лояльно и не препятствуют вести некоторую документацию на нём. Диаспора ведь большая.
И ни капли оголтелого национализма.

[!PUNISHER!]

А разве у кого-то в Украине есть проблемы с языковыми потребностями?

естественно,об этом свидетельствует
данная ветка.

[Буджак]

А разве у кого-то в Украине есть проблемы с языковыми потребностями?

Есть. У меня, например. Кстати, в Москве есть украинские школы. Лично видел!

[BECTA]

На Кубани украинский остался только в небольших деревнях и Россия никогда не стремилась сохранить украинский на Кубани, хотя не поздно это сделать и сейчас, хотя бы открыв украинские школы. Во времена СССР люди ехали осваивать Сибирь и Дальний Восток в рамках одного государства и не считались эммигрантами, так же как и Ваши предки ехали осваивать Одессу в рамках Российской империи и так же не считались эммигрантами. А на сегодняшний день у украинцев в России уже родилось несколько поколений и именно о них я Вам и говорю, они тоже как и Вы дома, но удовлетворять их языковые потребности современная Россия не собирается и вообще причислила их к русским.

Выступи с такой инициативой, предложи открыть украинские школы на Кубани. Но только у тебя не будет учеников... Куда они дальше после такой школы? Сейчас молодешь сплошь прагматики - не поведут они детей в украинские школы в России..

[Буджак]

так же как и Ваши предки ехали осваивать Одессу в рамках Российской империи и так же не считались эммигрантами.

А кем они были, интересно? Одесситами? Естественно, мои предки приехали в Новороссийский край в эммиграцию. А вот их дети уже ими не были, а внуки - подавно. И я здесь не эмигрант. А вот если уеду куда-нибудь, стану им... Ни дай Бог!

[sima-vpn]

1. Если Вы не знаете, то Россия является федерацией. В России есть республики со своими Президентами и Радами, есть автономные области и округа, во всех этих образованиях, в границах их территорий, существуют или могут существовать на законных основаниях языки, равные по статусу русскому.
Украина объявила себя унитарным государством и постановила, что кроме украинского, других языков равных ему, даже в регионах, где он слабо распространён быть не может.
Так что до России, в плане решения языкового вопроса, нам ещё очень далеко.
2. Украинцы в России считают себя теми, кем считают нужным. Как уже не раз говорилось, национальность даётся и давалась зачастую из политических соображений. Отсюда следует
3. Если бы украинцы захотели, то добились бы автономии в составе России с украинскими школами и украинским языком, но нужно ли это большинству из них? Да, если Москва, опять выдаст циркуляр об образовании Кубанского украинского автономного округа с обязательным изучением украинского языка, то жители, скорее всего восстания поднимать не будут, сами на это они вряд ли когда-то пойдут.

Ну почему-то я общался с людьми, которые в молодости уехали на работу в Сургут из Винницкой области, сейчас они граждане России, у них выросли дети, общаются они на украинском языке, но государство Россия не предоставляет им регионального статуса украинского языка, хотя украинцев там большинство.
Вспомните кто такие кубанцы и почему, а так же откуда они бежали на Кубань. Разве для них создавались условия, позволяющие сохранить свои языковые и культурные традиции?

[!PUNISHER!]

Ну почему-то я общался с людьми, которые в молодости уехали на работу в Сургут из Винницкой области, сейчас они граждане России, у них выросли дети, общаются они на украинском языке, но государство Россия не предоставляет им регионального статуса украинского языка, хотя украинцев там большинство.
Вспомните кто такие кубанцы и почему, а так же откуда они бежали на Кубань. Разве для них создавались условия, позволяющие сохранить свои языковые и культурные традиции?

эти люди там пришлые,а их потомки--наверняка про укрмову только из страшных сказок слышали,ненужна она им в России,у нас ситуация свершенно другая--коренное население не имеет возможности растить детей с использованием родного языка.

[sima-vpn]

Выступи с такой инициативой, предложи открыть украинские школы на Кубани. Но только у тебя не будет учеников... Куда они дальше после такой школы? Сейчас молодешь сплошь прагматики - не поведут они детей в украинские школы в России..

А почему ты считаеш, что в Украине не так же само, ведь у нас уже 16 лет вся система государственного управления строится на основе украинского языка и чем дальше, тем больше украинский будет использоватся в различных сферах общественной жизни. И меньше слушай всякие байки, родители не меньшие прагматики чем дети и ведут своих детей в украинские школы, платят за них деньги, понимая, что сейчас это актуально.

[Randomplay]

но государство Россия не предоставляет им регионального статуса украинского языка

А они его официально просили? Или ждут, пока Россия сама догадается?

[sima-vpn]

А они его официально просили? Или ждут, пока Россия сама догадается?

Думаю, что у государства Россия вообще, что либо просить ее гражданам безполезно.

[Буджак]

Сима, ну какое кому дело до России? Россия далеко, а вот Одесса - родная. Эмигрировал кто-то в РОссию - их дело. Но отсюда не следует, что я должен говоритьна совершенно чужом языке дома.

[sima-vpn]

эти люди там пришлые,а их потомки--наверняка про укрмову только из страшных сказок слышали,ненужна она им в России,у нас ситуация свершенно другая--коренное население не имеет возможности растить детей с использованием родного языка.

Знаеш, как раз с их потомками я и общался на украинском языке, они общаются друг с другом на украинском, отому, что это их родной язык.
А на примерах украинских эммигрантов в США,Канаде, можеш увидеть, как национальные меньшинства сохраняют свои культуру и язык на протяжении многих поколений, если государство в котором они живут не противодействует этому, а наоборот способствует, и рассмотри пример России и украинских эммигрантов там.

[Randomplay]

Думаю, что у государства Россия вообще, что либо просить ее гражданам безполезно.

А что, пробовали? Уверен, что нет

[Randomplay]

А на примерах украинских эммигрантов в США,Канаде, можеш увидеть, как национальные меньшинства сохраняют свои культуру и язык на протяжении многих поколений, если государство в котором они живут не противодействует этому, а наоборот способствует, и рассмотри пример России и украинских эммигрантов там.

Может мы Украину будем рассматривать лучше, на примере той же Канады?