Зачем Богу понадобилось творить мир?

[Bogdanmr7]

Зачем творить мир, если достаточно было сотворить человека?

И где мы жили бы тогда?

[ЧувствовеД]

Зачем творить мир, если достаточно было сотворить человека?

мир вполне мог творится постепенно , будучи просто условиями и ограничениями как то памяти о сущем о бессмертности, об накопленном опыте ...
меня всегда интриговала загадка , пробегающая во многих традициях познаний мира, о том как Ангелы могут завидовать человеку ))??
что есть в этом самом плотном и ограниченном мире ? чего нет у них ))

[Sandeli]

мир вполне мог творится постепенно , будучи просто условиями и ограничениями как то памяти о сущем о бессмертности, об накопленном опыте ...
меня всегда интриговала загадка , пробегающая во многих традициях познаний мира, о том как Ангелы могут завидовать человеку ))??
что есть в этом самом плотном и ограниченном мире ? чего нет у них ))

Ой! Может физических ощущений?

[Bogdanmr7]

учить любить ??? это я подумаю...
плотный физический мир мог возникнуть и позже намного уже после сотворения душ, которые жили себе как то... и вполне могли просить Бога придумать им мир в котором они(души) моли учиться любить

Первым человеческим существом был Адам Кадмон (чистый) - чистая эманация божественного существа. И именно он является "образом и подобием Божьим", как говорится в Книге Бытия. Выходом человеческого в материальное существование является Адам Ха-Ришон - мужской и женский в одном теле света. Из андрогинного состояния его родились Адам и Ева - архетипы мужчины и женщины, появившиеся одновременно.
В каббале говорится, что первый Адам - это выход в материальное состояние Адама Кадмона, т.е. Адам Ха-Ришон, андрогинный, мужчина и женщина в одном превышнем теле. И все души содержатся в нём. После же разделения его на мужское и женское начала, все души разделились на мужские и женские эманации. Это дало жизнь доктрине о парных душах, согласно которой мужчина и женщина, имеющие равное и противоположное соответствие всё-таки встречаются в ходе переселения душ. Это уже от софиан, потому что другие учения о реинкарнации предполагают бесполость души человека и возможность воплощаться как в мужчине, так и в женщине.

[syan]

Мы существуем в пространстве и во времени.Нет этого- нет и существования.Так что сотворение человека - акт последующий.

Для творца всемогущего совершенно нет необходимости создавать условия существования для человека - проще сделать человека приспособленным к своим условиям существования. Создание богом мира только для того, чтобы человек мог существовать - лишняя сущность по Оккаму.
Мысленный эксперимент. Я - всемогущий и хочу, чтобы меня кто-то любил определенным образом. Я говорю: возникни такой-то, живой и сущий, и люби меня! Всё.
Мотивы творца, все же, были иными, более сложными. Для чего-то ему потребовалось разделять воду, создавать землю, твердь, время, тьму и свет, тварей земных и человека. Искушать человеков, наказывать, изгонять, истреблять, любить, откровенничать с ними, творить чудеса, посылать сына на смерть... И, заметьте, все это в нашем земном времени, ибо ему известно все, и прошлое и будущее.

[ЧувствовеД]

Ой! Может физических ощущений?

если продолжить мысль... "физические ощущения " без любви это тюрьма и полное забвение себя.
вы думаете это ход вабанк... или пан или пропал... )))
..чтож с этого угла многие проекты про миры ада открываются под новым смыслом.

[lexar]

Если для всех человеков в целом, то этот мир просто идеален. Разве что может стать тесновато. )

Три четверти этого идиального мира не доедает, и девять десятых чего-то боится: грабежа, начальства, кражи, потери работы, измены жены, болезни, смерти... Если это идеал, то что же тогда дерьмо недоделанное?

[syan]

Никаким ангелам физические ощущения не нужны. Во-первых, ангелы материальны - нематериальные не могли бы с мечом пройти по Египту и вырезать всех младенцев мужеска пола. Во-вторых, ежели даже нематериальны, тогда еще менее им нужны физические утехи - они просто не знают вообще, что это такое. Представьте себе, как бы вы объясняли слепому от рождения понятие красного цвета.

[Sandeli]

если продолжить мысль... "физические ощущения " без любви это тюрьма и полное забвение себя.
вы думаете это ход вабанк... или пан или пропал... )))
..чтож с этого угла многие проекты про миры ада открываются под новым смыслом.

А также его местонахождение

Во-первых, ангелы материальны - нематериальные не могли бы с мечом пройти по Египту и вырезать всех младенцев мужеска пола.

Если б увидела и потрогала,то поверила бы Может резали младенцев не ангелы,а кто то другой?

[ЧувствовеД]

Первым человеческим существом был Адам Кадмон (чистый) - чистая эманация божественного существа. И именно он является "образом и подобием Божьим", как говорится в Книге Бытия. ...
В каббале говорится, что первый Адам - это выход в материальное состояние Адама Кадмона,......

что говорится в этих книгах мне не особо интересно само по себе..
мне хочется услышать ваши собственные мысли и суждения в которые вы верите или ощущаете их справедливость... мне видится это важным..
а книги... это просто история ))) я же не с книгами здесь говорю.. ))

[Bogdanmr7]

А также его местонахождение

Ад и рай - это состояния человеческой души. Мы тоже немного в ответе за то, где живем.

[syan]

Может резали младенцев не ангелы,а кто то другой?

Ну, написано, что Сам прошел, но, думаю, был у него какой-нить Малюта Скуратов... Че самому-то пачкаться?

[Bogdanmr7]

что говорится в этих книгах мне не особо интересно само по себе..
мне хочется услышать ваши собственные мысли и суждения в которые вы верите или ощущаете их справедливость... мне видится это важным..
а книги... это просто история ))) я же не с книгами здесь говорю.. ))

А если своими словами, то мне кажется, что наш мир - это лагерь для перевоспитания трудом и страданиями, наша земная стезя - своеобразный экзамен, успешная сдача которого дает нам право возвращения домой, в так называемую, превышнюю обитель.

[syan]

А если своими словами, то мне кажется, что наш мир - это лагерь для перевоспитания трудом и страданиями, наша земная стезя - своеобразный экзамен, успешная сдача которого дает нам право возвращения домой, в так называемую, превышнюю обитель.

Лечебно-трудовой профилакторий "Земля обетованная"? Принудлечение на казенный счет от пороков цивилизации, каковые сам привил, сам и лечит? Н-да. Странный бог у нас получается, не находите? Безумный, какой-то.

[ЧувствовеД]

А если своими словами, то мне кажется, что наш мир - это лагерь для перевоспитания трудом и страданиями, наша земная стезя - своеобразный экзамен, успешная сдача которого дает нам право возвращения домой, в так называемую, превышнюю обитель.

...вот хорошая завязка... а вот ПЕРЕВОСПИТАНИЯ после чего..???? или ЭКЗАМЕН после чего ??? и для чего ???

[ЧувствовеД]

Лечебно-трудовой профилакторий "Земля обетованная"? Принудлечение на казенный счет от пороков цивилизации, каковые сам привил, сам и лечит? Н-да. Странный бог у нас получается, не находите? Безумный, какой-то.

после вашего Че самому-то пачкаться? ... не надо про странности.. их у вас тож хватает )))

[Sandeli]

А если своими словами, то мне кажется, что наш мир - это лагерь для перевоспитания трудом и страданиями, наша земная стезя - своеобразный экзамен, успешная сдача которого дает нам право возвращения домой, в так называемую, превышнюю обитель.

За труд всегда ждешь вознаграждение.Альтруизм для человека неестественнен.

[Bogdanmr7]

...вот хорошая завязка... а вот ПЕРЕВОСПИТАНИЯ после чего..???? или ЭКЗАМЕН после чего ??? и для чего ???

После того, как завалил экзамен в мире, где более высокий уровень сознания, духовность ненадуманная, а искренняя. Если не дорос до уровня того мира, спускайся на грешную землю, учись, развивайся, совершенствуйся.

[Bogdanmr7]

За труд всегда ждешь вознаграждение.Альтруизм для человека неестественнен.

В большинстве случаев - да. Но иногда встречаются некоторые. Мы их обзываем "не от мира сего"

[syan]

после вашего Че самому-то пачкаться? ... не надо про странности.. их у вас тож хватает )))

Дык, не бог я. Нормальный себе человек. Трудно, знаете, все время академического тона придерживаться. Иногда и пошалить хочется. Тем более, что мои-то религиозные убеждения позволяют говорить эдакие пассажи без страха перед наказанием свыше.