Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Коминтерн]

Я думаю, роль в этом Сталина как раз негативна.

Точно...Вопреки Сталину строили промышленность и воевали....

[sergey007]

Точно...Вопреки Сталину строили промышленность и воевали....

Вопреки этому маразматику, народ и победил и страну отстроил. Правда цена слишком дорогая.

[Fakt]

По моему, преступления Сталина осуждены всем цивилизованы обществом, и даже не любимыми мной Медвепутами.

Это мнение Медедева и Путина и только.Про цивилизованное общессто: у этого цивилизованного общества рыло не то что в пуху,в щетине и руководствоваться их мнением это себя не уважать..

[sergey007]

Это мнение Медедева и Путина и только.Про цивилизованное общессто: у этого цивилизованного общества рыло не то что в пуху,в щетине и руководствоваться их мнением это себя не уважать..

Зюганов, вот авторитет)))

[Фельд]

Вопреки этому маразматику, народ и победил и страну отстроил. Правда цена слишком дорогая.

А механизм борьбы самодостаточного и саморегулирующегося народа,вопреки злобной и тупорылой власти успешно строящего светлое будущее- раскрыть можете?

[Коминтерн]

Вопреки этому маразматику, народ и победил и страну отстроил.

Значит, справился народ с интригами Сталина по развалу промышленности и сдаче страны Гитлеру.....
А сейчас некому назло делать, вот народ и скучает...

[sergey007]

А механизм борьбы самодостаточного и саморегулирующегося народа,вопреки злобной и тупорылой власти успешно строящего светлое будущее- раскрыть можете?

А где оно построено?

[sergey007]

Значит, справился народ с интригами Сталина по развалу промышленности и сдаче страны Гитлеру.....
А сейчас некому назло делать, вот народ и скучает...

Справился, только страшной ценой.

[Фельд]

А где оно построено?

Секундочку..съезжать не надо, у нас все ходы записаны..
Раз:

sergey007Цитата:
Сообщение от RJK
Действительно, промышленность построили, войну выиграли. Ужас!

Я думаю, роль в этом Сталина как раз негативна

То есть- факт построения промышленности и победы в войне подтвержден.
И два:

Сообщение от sergey007
Вопреки этому маразматику, народ и победил и страну отстроил. Правда цена слишком дорогая.

Подтвержден еще раз.
Так каков механизм-то был?

[Коминтерн]

Справился, только страшной ценой.

Ну, давай конкретно -про интриги Сталина и цену.
Пойдем еще по кругу, страдалец....

[RJK]

Вопреки этому маразматику, народ и победил и страну отстроил. Правда цена слишком дорогая.

Народ, значится, сам победил и сам страну отстроил, да?
А в 90х тот же самый народ, значится, сам всё слил и сам страну развалил?

Интересно, как это по-вашему было - я на секунду представлю, что ваши фантазии материализовались про народ, "который типа сам и вопреки", и покажу как бы это было:

Собирается, допустим, Вася и Петя на лавочке за пивом, и думают, а не забацать ли нам Днепрогэс или БАМ?

Сдают бутылки от пива, собирают бабло от сдачи бутылок (аж целых 4 рубля) и начинают в лесах, полях и реках шось СТРОИТЬ!!!

Сами!!!! Без обкурки!!! Вопреки!!!!

И тут же за Васей, Петей и пивом выстраиваются миллионы желающих тоже отстраивать Днепрогэс, подлетают вертолёты, дирижабли, заезжают Белазы, Камазы, а на подлёте к мегастройке уже даже бобренок Чука, плотину строить готовится, а в штабе уже засели Винни Пух, Пятачок и вечномеланхоличный ослик Иа, который их уже успел раздолбать за то, что они просрали все полимеры.

В общем, земля сходит с орбит, моря плывут, реки перебегают, поля подпрыгивают, и только потому, что сам НАРОД (Вася, Петя и пиво) вопреки злому и нехорошему главному начальнику, решили вдруг на лишние 4 рубля не ужраться в дупель, а отстроить Днепрогэс!!!

Ну чем не сюжет нового остросюжетного фантастического фильма?

[sergey007]

Секундочку..съезжать не надо, у нас все ходы записаны..
Раз:

То есть- факт построения промышленности и победы в войне подтвержден.
И два:

Подтвержден еще раз.
Так каков механизм-то был?

Роль Сталина в событиях Второй мировой войны такова: это не только "маршал Победы", это человек, заключивший пакт с Гитлером и системно сотрудничавший с ним предвоенные 22 месяца. Это человек, заложивший основы поражения Советского Союза в первые годы войны – и уничтожением генералитета, и вообще предвоенными репрессиями. Это человек, который и во время войны продолжал совершать преступления. Вспомним сплошные карательные депортации народов! Это ставит его за пределы общего круга исторических персонажей.(с)

[Sklif]

Роль Сталина в событиях Второй мировой войны такова: это не только "маршал Победы", это человек, заключивший пакт с Гитлером и системно сотрудничавший с ним предвоенные 22 месяца. Это человек, заложивший основы поражения Советского Союза в первые годы войны – и уничтожением генералитета, и вообще предвоенными репрессиями. Это человек, который и во время войны продолжал совершать преступления. Вспомним сплошные карательные депортации народов! Это ставит его за пределы общего круга исторических персонажей.

Это становится интересным.
А можно узнать об общем круге исторических персонажей?
В типичных примерах?

[sergey007]

Это становится интересным.
А можно узнать об общем круге исторических персонажей?
В типичных примерах?

Ты намекаешь, что все исторические персонажи были неоднозначны?

[Коминтерн]

это человек, заключивший пакт с Гитлером и системно сотрудничавший с ним предвоенные 22 месяца.

Что нужно было бы предпринять на месте Сталина?

[Фельд]

Роль Сталина в событиях Второй мировой войны такова: это не только "маршал Победы", это человек, заключивший пакт с Гитлером и системно сотрудничавший с ним предвоенные 22 месяца. Это человек, заложивший основы поражения Советского Союза в первые годы войны – и уничтожением генералитета, и вообще предвоенными репрессиями. Это человек, который и во время войны продолжал совершать преступления. Вспомним сплошные карательные депортации народов! Это ставит его за пределы общего круга исторических персонажей.(с)

(терпеливо) И все-таки- КАК ИМЕННО народ вопреки столь жЮтким вредительским деяниям Сталина выигрывал войну и строил промышленность? Описания жЮти- не надо. Механизм противодействия- каков был? Вырезали поголовно карательные дивизии НКВД,которые депортировали мильярды желающих добровольно строить Днепрогэс? Били по голове битами Берию,мешавшего создавать ядрену бомбу и сажавшего за это в турму Курчатова и прочих..Контрабандой провозили из=за границы консервы в жестяных банках,чтобы из этих банок в глуби финноугорских болот крейсера строить?

[Sklif]

Ты намекаешь, что все исторические персонажи были неоднозначны?

Не,
я таки хочу увидеть типичные примеры.
Для лучшего взаимопонимания.

[sergey007]

(терпеливо) И все-таки- КАК ИМЕННО народ вопреки столь жЮтким вредительским деяниям Сталина выигрывал войну и строил промышленность? Описания жЮти- не надо. Механизм противодействия- каков был? Вырезали поголовно карательные дивизии НКВД,которые депортировали мильярды желающих добровольно строить Днепрогэс? Били по голове битами Берию,мешавшего создавать ядрену бомбу и сажавшего за это в турму Курчатова и прочих..Контрабандой провозили из=за границы консервы в жестяных банках,чтобы из этих банок в глуби финноугорских болот крейсера строить?

Фельд, я ценю твое занудство, но пересказывать всю отрицательную роль Сталина и сталинизма как такового у меня нет особого желания, тем более этим завален интернет, и тема слишком однозначна, что бы искать тему для спора.

[S_]

Роль Сталина в событиях Второй мировой войны такова: это не только "маршал Победы", это человек, заключивший пакт с Гитлером и системно сотрудничавший с ним предвоенные 22 месяца. Это человек, заложивший основы поражения Советского Союза в первые годы войны – и уничтожением генералитета, и вообще предвоенными репрессиями. Это человек, который и во время войны продолжал совершать преступления. Вспомним сплошные карательные депортации народов! Это ставит его за пределы общего круга исторических персонажей.(с)

[Фельд]

Фельд, я ценю твое занудство, но пересказывать всю отрицательную роль Сталина и сталинизма как такового у меня нет особого желания, тем более этим завален интернет, и тема слишком однозначна, что бы искать тему для спора.

А я не про роль.Я про СОПРОТИВЛЕНИЕ народа.О котором- ты торжественно и пафосно вещал. С учетом явно выраженного отсутствия аргументации вышеприведенноого заведомо ложного чисто пропагандистского тезиса- ступай своей дорогой..и постарайся больше подобных глупостефф не говорить..несолидно оно..