Недвижимость. Дно или...? Обсуждение. Весело, весело встретим 1-е августа!!!

[kelvin]

Ваще-то именно ипотека и надула спекулятивный пузырь. И именно отказ от ипотеки и доведет недвижимость до реального уровня. Как это сейчас и происходит в тех же США.

Цены то да, а вот доступность нет.
Потому что если у тебя нет бабла, то зарабатывай ты хоть штуку, хоть 2, хоть 3, на хрущ не насобираешь...

[kelvin]

Зато делают дизайнерские ремонты в хрущебах. Так что, не надо за здравый ум нашего населения - чего нет, того нет.

Это всё от большого количества левого бабла

[5had0w]

Но никто её в здаром уме и не ставит ))))

Это на самом деле вопрос из серии: будут ли продаваться 19дюймовые литые диски если в стране останутся один запорожцы. Ответ очевиден - нет

С каких пор снижение цен на шкоду превращает ее в запорожец? Я уж не говорю о том, что по большому счету в этой стране и так одни запорожцы, только по цене мерседесов.

[5had0w]

Цены то да, а вот доступность нет.
Потому что если у тебя нет бабла, то зарабатывай ты хоть штуку, хоть 2, хоть 3, на хрущ не насобираешь...

Именно доступность. Поскольку именно ипотека дает кредитное плечо, позволяющее потратить в несколько раз больше, чем зарабатываешь. А без ипотеки все станет доступнее, хоть и гораздо скучнее. Строители научатся работать "за копейки", и качественно при этом (конкуренция-с), отсохнут спеку... простите, инвесторы, поумерят свои аппетиты паразиты, типа посредников и прочих чиновников.
Мир еще не понял, что наступает время, когда придется жить по средствам - сколько заработал, столько и потратил. А если еще и долги не спишут, то жить придется офигенно скромнее, чтоб погашать долги.

[newbazis]

...Т.к. обвал происходит именно вследствии падения доходов...

А вот здесь я не совсем с вами согласен -- причина любого обвала, это не соответствие цен доходам, а, значит, для обвала совсем не обязательно, чтобы доходы падали, они могут остаться неизменными, а причина может крыться в раздутых ценах. Ипотекой разбрасывались 5 лет, вот люди и покупали то, на что не зарабатывали. Рост цен в Украине обусловлен не повышением доходов населения и, как следствие, желанием потратить заработанное, а желанием части нашего населения тратить сейчас, здесь и не своё, а зарабатывать завтра и, если получится. Получается так, что цены улетели далеко вперед, а для роста или хотя бы поддержания на нынешнем уровне доходов в валютном эквиваленте нужно производить что-то, всеми потребляемое, используя наш с вами труд и давая таким образом нам получать свой доход. А много людей здесь, кроме оказания тех или иных услуг, что-то производит материальное? Мы, практически все, перепродаем друг другу завезенные из-за рубежа товары. И лишь не многие оказывают услуги по их же монтажу и обслуживанию. А поскольку и доходы большей части наших людей и цены на товары и услуги в нашей стране напрямую зависят от курса доллара, то он уже второй год укрепляется по отношению к гривне -- все товары дорожают. Выставят реальный курс -- и, вот, получите обвал.

[5had0w]

Это всё от большого количества левого бабла

Это от маленького количества мозга в голове. А от левого бабла всего лишь появляется возможность реализовать их убогие фантазии о богатой жизни.

[5had0w]

А вообще забавный подход: оказывается, уровень комфортности хруща определяется его ценой - если хрущ стоит 5туе, то это трущебы, а если 50туе, то это отличное жилье.

[kelvin]

С каких пор снижение цен на шкоду превращает ее в запорожец? Я уж не говорю о том, что по большому счету в этой стране и так одни запорожцы, только по цене мерседесов.

Не превращает. Но снижение цены идет не просто так, а вследствии снижения покупательной способности. А если падает покупательная способность на недвижку, то упадет и на ремонты. Одна отрасль тянет за собой другую и тд...

Именно доступность. Поскольку именно ипотека дает кредитное плечо, позволяющее потратить в несколько раз больше, чем зарабатываешь. А без ипотеки все станет доступнее, хоть и гораздо скучнее. Строители научатся работать "за копейки", и качественно при этом (конкуренция-с), отсохнут спеку... простите, инвесторы, поумерят свои аппетиты паразиты, типа посредников и прочих чиновников.
Мир еще не понял, что наступает время, когда придется жить по средствам - сколько заработал, столько и потратил. А если еще и долги не спишут, то жить придется офигенно скромнее, чтоб погашать долги.

Для меня досутпность - это возможность купить. С ипотекой она безусловно выше, отсюда и взвинчивание цен.

[Ведьмочка]

А вообще забавный подход: оказывается, уровень комфортности хруща определяется его ценой - если хрущ стоит 5туе, то это трущебы, а если 50туе, то это отличное жилье.

Отличное?
Отличное от других?

[Толстяк]

Ты ошибочно судишь по тому "сколько они будут тратить", лучше прикинь сколько они будут зарабатывать. Без существенного обвала доходов граждан "выше среднего"(а это имхо бизнес и коррупционеры) никакого обвала на РН не будет.

резкого не будет, а само падение будет, т.к. "доходы граждан "выше среднего"" и близко не дотягивают до существующих цен. до кризиса это несоответстиве покрывалось массовым кредитованием. а истинная стоимость жилья - именно те доходы граждан, не усиленный кредитами

[kelvin]

резкого не будет, а само падение будет, т.к. "доходы граждан "выше среднего"" и близко не дотягивают до существующих цен. до кризиса это несоответстиве покрывалось массовым кредитованием. а истинная стоимость жилья - именно те доходы граждан, не усиленный кредитами

Я специально уточнил каких именно граждан. Я не про доходы выше 3100грн А про доходы выше 5к баксов...
За очень и очень редким исключением это только бизнесмены и коррупционеры. Или и то и другое

[coeval1]

Именно доступность. Поскольку именно ипотека дает кредитное плечо, позволяющее потратить в несколько раз больше, чем зарабатываешь. А без ипотеки все станет доступнее, хоть и гораздо скучнее. Строители научатся работать "за копейки", и качественно при этом (конкуренция-с), отсохнут спеку... простите, инвесторы, поумерят свои аппетиты паразиты, типа посредников и прочих чиновников.
Мир еще не понял, что наступает время, когда придется жить по средствам - сколько заработал, столько и потратил. А если еще и долги не спишут, то жить придется офигенно скромнее, чтоб погашать долги.

то что выделено жирным - это не про нас)))

[5had0w]

Для меня досутпность - это возможность купить. С ипотекой она безусловно выше, отсюда и взвинчивание цен.

Это иллюзия, порождаемая нежеланием считать свои же деньги. С каких пор хрущ за 40 налом менее доступен, чем хрущ за 80 в кредит (из которых 40 - проценты банку)? Если ты можешь отдать 80 за двадцать лет, то значит 40 ты можешь собрать за 10. Так где же меньшая доступность?
И не надо "зато живешь в своем" - от этой иллюзии сейчас банки и избавляют население.

[5had0w]

то что выделено жирным - это не про нас)))

Ну, либо будут сосать лапу. Если коррупционеры согласны исключительно на черную икру, а дать им могут только хлеб с маслом, то им придется либо голодать, либо соглашаться на то, что дают. Потому, что ничего другого не дадут. Даже при очень сильном желании.

[coeval1]

Не превращает. Но снижение цены идет не просто так, а вследствии снижения покупательной способности. А если падает покупательная способность на недвижку, то упадет и на ремонты. Одна отрасль тянет за собой другую и тд...



Для меня досутпность - это возможность купить. С ипотекой она безусловно выше, отсюда и взвинчивание цен.

доступность - это возможность купить за СВОИ!!!! а ипотека - это самообман

[5had0w]

Я специально уточнил каких именно граждан. Я не про доходы выше 3100грн А про доходы выше 5к баксов...
За очень и очень редким исключением это только бизнесмены и коррупционеры. Или и то и другое

Это было бы логично, если бы у нас во власти были бы новые персонажи, которые только начинают грести под себя. А у нас все те же личности, что и раньше. Хрущей они себе уже набрали. И никакого дальнейшего спроса на хрущи, ни по какой цене, они создавать не будут.

[kelvin]

Это иллюзия, порождаемая нежеланием считать свои же деньги. С каких пор хрущ за 40 налом менее доступен, чем хрущ за 80 в кредит (из которых 40 - проценты банку)? Если ты можешь отдать 80 за двадцать лет, то значит 40 ты можешь собрать за 10. Так где же меньшая доступность?
И не надо "зато живешь в своем" - от этой иллюзии сейчас банки и избавляют население.

С того что его банально легче купить.
У тебя есть опыт собирания 10 лет на квартиру? В твоём идеальном обществе, где ты к сожалению был проездом, много людей которые так делают?

[coeval1]

Ну, либо будут сосать лапу. Если коррупционеры согласны исключительно на черную икру, а дать им могут только хлеб с маслом, то им придется либо голодать, либо соглашаться на то, что дают. Потому, что ничего другого не дадут. Даже при очень сильном желании.

коррупционнер коррупционнеру рознь))) если я например плачу учительнице взятку за хорошую оценку своего ребенка или я студент в институте и за свою плачу, то у меня есть вариант - я могу или с сыном позаниматься или(в случае если я студент) выучить и сдать и ничего не платить даже на хлеб с маслом ....а если я прихожу к начальнику который решает все и его не обойти и он устанавливает цену и правила, то это уже другой разворот

[kelvin]

доступность - это возможность купить за СВОИ!!!! а ипотека - это самообман

Это что-то новое
Т.е. в США всё жильё недоступно 90% гражданам априори?

[coeval1]

Это что-то новое
Т.е. в США всё жильё недоступно 90% гражданам априори?

да..именно так))) рабовладельческое государство США решило не отказываться от рабства))) оно просто поменяло его вид))