Поговорим об ОУН - УПА

[Dam]

не согласен. строили Одессу далеко не только русские, ад и украинская культура здесь совсем не чужая.
но я тоже против с навязывания западноукраинских идеалов, образа мысли, языка, версии истории, героев и т.д.

Питер тоже строили украинские крепостные, так что ему теперь украинскую культуру навязывать? И потом я сказал не чужая, а довольно чужая. У нас ведь все тут намешано.

[kabasss]

Закінч хоч школу, а не позорся на форумі, бо знання в тебе на рівні птушника, історик ти наш

Хамить перестанешь когда-то?

В чем я собственно ошибся ?

Только умоляю не надо про эти образования во "время смуты"--я про УНР и ЗУНР...

[kabasss]

І ти ще будеш казати, що засуджуєш дії Сталіна? Такі як ти і вбивали людей, яким не подобалось бути рабами, навіть тих, хто до УПА ніякого відношення не мав.

Еще раз
Логика четкая
УПА-террористы

Их уничтожение оправдано.

Но НКВД недоработало...

[Gloomy Wolf]

STK, пока устное замечание за переход на личности. "Подавлять" оппонента надо информацией и логикой, а не эпитетами.

[kabasss]

Ти ще не писав, що Сталін правильно робив, що проводив репресії після приєднання ЗУ, бо ми це заслужили. І, здається, ще не писав про те, що західні українці, які найбільше боролось за створення незалежної України і найбільше зберегли українську культутру, зайві в своїй країні.

Я писал , что оправданы репрессии после 1945 ( за сотрудничество с немцами в крупных масштабах)
Всех членов УПА ,СС ГАличина надо было расстрелять
Всех , кто им помогал--в лагеря

До 1941--зря конечно.

А когда вы , простите, больше всех боролись за независимость?

Не тогда , случайно, когда Буковина в Чехию попросилась?
Или может , когда Шухевич присягу Гитлеру дал?

Насчет культуры:

У вас своя , у нас своя
У вас- полонизированная
У нас -русифицированая

[STK]

Хамить перестанешь когда-то?

В чем я собственно ошибся ?

Только умоляю не надо про эти образования во "время смуты"--я про УНР и ЗУНР...

Про що з тобою говорити, якщо в тебе історія - це твої фантазії.

Те, в чому ти помилився, я виділив.
Розкажино, в якій це державі була ЗУ, завжди окремо від іншої України?
З якого року кажеш вся Україна в складі Росії?
А те, що УНР і ЗУНР, які мали підтримку в населення - це не держави, я зрозумів. Законне право управляти Україною мали тільки ті, хто захопив ці землі зі зброєю.

[STK]

Всех членов УПА ,СС ГАличина надо было расстрелять
Всех , кто им помогал--в лагеря

Може простіше вже зразу всіх розстріляти, не довелось би вишукувати ту частину населення ЗУ, яка не допомагала для УПА? Що зробиш, захотіли люди самі розпоряжатись своїм життям, а не бидлом безправним бути, а дехто просто жити захотів - бандити і фашисти всі.

[Доктор-77]

Насчет культуры:

У вас своя , у нас своя
У вас- полонизированная
У нас -русифицированая

А ты за всех не расписывайся, говори за себя.

[STK]

А когда вы , простите, больше всех боролись за независимость?

Не тогда , случайно, когда Буковина в Чехию попросилась?
Или может , когда Шухевич присягу Гитлеру дал?

Це тоді, коли з поляками, комуняками, фашистами воювали.
Давай я про Власова згадаю і скажу, що росіяни тільки й мріяли, як би під фашистами жити, замість того, щоб з ними воювати

[kabasss]

Може простіше вже зразу всіх розстріляти, не довелось би вишукувати ту частину населення ЗУ, яка не допомагала для УПА? Що зробиш, захотіли люди самі розпоряжатись своїм життям, а не бидлом безправним бути, а дехто просто жити захотів - бандити і фашисти всі.

Еще раз --за сотрудничество с немцами надо было наказать .

Это же не шутки --такая война шла...

[STK]

А ты за всех не расписывайся, говори за себя.

А мені ще цікаво, у нас - це в кого? Якщо в росіян, то звичайно своя - русифікована А в українців культура всюди схожа, тільки незначні регіональні відмінності і мало спільного як з польською, так і з російською культурою.

[STK]

Еще раз --за сотрудничество с немцами надо было наказать .

Это же не шутки --такая война шла...

Ти вже визначайся, чи за співпрацю з УПА, чи з німцями? А може я щось не знаю і в нас всі для німців допомагали чим могли?

[kabasss]

Про що з тобою говорити, якщо в тебе історія - це твої фантазії.

Те, в чому ти помилився, я виділив.
Розкажино, в якій це державі була ЗУ, завжди окремо від іншої України?
З якого року кажеш вся Україна в складі Росії?
А те, що УНР і ЗУНР, які мали підтримку в населення - це не держави, я зрозумів. Законне право управляти Україною мали тільки ті, хто захопив ці землі зі зброєю.

Галичина была в Австро-Венгрии, потом в Польше
Тоже с остальными землями ЗУ
До 1939

А вся остальная Украина с 1654 в составе Российской империи.

Еще раз
Сталину спасибо скажите , что в Украине живете , а не в Польше.

[Кот Да Винчи]

Сталину спасибо скажите , что в Украине живете , а не в Польше.

А я, например, больше Горбачёву благодарен.

[kabasss]

Ти вже визначайся, чи за співпрацю з УПА, чи з німцями? А може я щось не знаю і в нас всі для німців допомагали чим могли?

СС Галичина ,Нахтигаль ,Роланд, 201 батальон--созданы немцами и немцами управлялись.Все на ЗУ созданы.

УПА не с нами , значит против нас .

После 1945--террористы по любым международным нормам

Должны были быть расстреляны все до одного.

И те кто им помогал тоже .

[kabasss]

А я, например, больше Горбачёву благодарен.

Я про ЗУ
От них --первое спасибо Сталину и поклон до земли , а то сейчас бы умоляли поляков сделать украинский вторым государственным

[wertu]

Я писал , что оправданы репрессии после 1945 ( за сотрудничество с немцами в крупных масштабах)
Всех членов УПА ,СС ГАличина надо было расстрелять
Всех , кто им помогал--в лагеря

До 1941--зря конечно.

А когда вы , простите, больше всех боролись за независимость?

Не тогда , случайно, когда Буковина в Чехию попросилась?
Или может , когда Шухевич присягу Гитлеру дал?

Насчет культуры:

У вас своя , у нас своя
У вас- полонизированная
У нас -русифицированая

Звісно, з точки зору радянської влади УПА - терористи. Так само для Райху терористами були радянські партизани. Радянські партизани, як і українські повстанці янголами не були, від їх рук загинуло чимало людей, які підтримували діючий режим, співпрацювали з ним. В СРСР - державі, за яку вони боролися, партизан вважали героями. Чому ж в Україні досі не визнано героїчної боротьби УПА з радянськими окупантами?

І друге - щось я не бачив на ЗУ польськомовних громадян, тоді як на Сході й Півдні російськомовних немало. Захід зберіг національну культуру, тоді як Сходу це переважно не вдалося.

[Доктор-77]

А мені ще цікаво, у нас - це в кого? Якщо в росіян, то звичайно своя - русифікована А в українців культура всюди схожа, тільки незначні регіональні відмінності і мало спільного як з польською, так і з російською культурою.

100%!!! Українці завжди мали свою культуру, поляки свою, а росіяни свою, а якщо в когось інша думка то це його проблеми.

[STK]

Галичина была в Австро-Венгрии, потом в Польше
Тоже с остальными землями ЗУ
До 1939

А вся остальная Украина с 1654 в составе Российской империи.

Еще раз
Сталину спасибо скажите , что в Украине живете , а не в Польше.

Ну і хто ти після цього? Я неправду написав?

Для тебе це буде новиною, але більша частина України була в одній державі до кінця 18-го століття і це була не Росія. Чи може ти не розрізняєш Правобережну і Західну Україну?
Про те, що вся ЗУ була завжди в Австро-Угорщині, а потім в Польщі - ще веселіше. В Австрії була тільки половина ЗУ і то з кінця 18 ст., тільки Закарпаття раніше туди потрапило. До того вона разом із більшістю українських земель була в складі Польщі, до того в складі Литви, ще раніше в Галицько-Волинській державі і Київській Русі. Кажеш завжди були окремо?

[STK]

СС Галичина ,Нахтигаль ,Роланд, 201 батальон--созданы немцами и немцами управлялись.Все на ЗУ созданы.

УПА не с нами , значит против нас .

После 1945--террористы по любым международным нормам

Должны были быть расстреляны все до одного.

И те кто им помогал тоже .

Я ж кажу, що всіх розстріляти. Ми ж не люди, не захотіли бути рабами, значить смерть.