Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 2879 из 3883 ПерваяПервая ... 1879 2379 2779 2829 2869 2877 2878 2879 2880 2881 2889 2929 2979 3379 3879 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 57,561 по 57,580 из 77651
  1. Вверх #57561
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2970
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    Чому цей пост ти написав російською... мегонекльтурний?
      Показать скрытый текст
    Нет украинского на клавиатуре
    Весна забыла, что есть осень
    14/88


  2. Вверх #57562
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    Ви вважаєте якщо я з вами спілкуюся українською, то виявляю неповагу до вас?

    Вообще говоря культурно было бы так - если знаете язык, то на обращение на украинском - отвечать по-украински, а на обращение по-русски - отвечать на русском.

    Я вот украинский не знаю, поэтому без зазрения совести отвечаю на русском.

    p.s. Переводчиком никогда не пользуюсь - для украинского он не нужен.

  3. Вверх #57563
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,811
    Репутация
    650
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    У меня тоже свое мнение. Без опоры на художественые фильмы и крики "мама" на родном языке..
    Я считаю, что родной язык в значительной степени формируется средой в относительно раннем возрасте.. Т.е. в то время когда ребенок накапливает словарный запас. Вот из какого языка он накопит больше, тот будет и родной..
    Что совершенно не помешает при случае ему крикнуть мама на том языке, на котором он его выучил, будучи младенцем..
    Букф много , а мысли ноль

    Не надо изобретать велосипед -- книжку хоть какую-то прочтите --- что такое речь и как она формируется

    А в обычном случае родной язык формируется как язык семьи . Кстати человек может вырости с двумя родными языками если родители зададутся такой целью. Видел 4-х летнего питерского мальчика , который с отцом говорил на английском и тут же мне отвечал по-русски , семья русская из Ленинграда тогда , который сейчас уже С. Петербург

  4. Вверх #57564
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,811
    Репутация
    650
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    А мы разве протестовали ?
    Три полупьяных гаврика договорились в перерывах между тостами о разделении.
    А народам пофиг было.
    Не совсем так , то что народ у нас ленивый это одно. А в случае с развалом Союза совсем другое. Народ вообще ничего не знал и не понимал . Вон вчера праздновали депутаты декларацию незалежности -- ну да это их праздник. Потрындели, получили по 5 штук зелени на отпуск -- такое им при СССР не снилось даже !
    А когда подписывали то тишком и народу ничего не сказали .
    Потом Кравчук спецом придумал слово СНГ вместо СССР и усё. Тогда же не было интернета и т.п. Мы аполитичные были. Вот и не поняли толком люди в чем дело. Закрытость информационного пространства сыграла злую шутку с СССР -- обернулась против государства. Ну и т.д. и т.п.

  5. Вверх #57565
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Я все понимаю, но хочу, чтобы не Россия была застрельщиком тут, а сами украинские граждане. Если им это надо.
    Я не хочу, чтобы РФ куда-то вмешивалась. Особенно в части языка. Русский язык и русскоязычная культура настолько богаты и самодастаточны, что не надо искусственно их нести по свету. Если кто-то в Украине не будет уметь читать в оригинале русскоязычного "Ревизора", никто не пострадает в России.
    Это "назло мамке уши поморожу"
    Экие вы самодостаточные..
    К нам, собственно, и не надо нести нести русский язык и культуру искусственно..
    Они у нас уже родные.
    И не так уж много той культуры у вас останется без нас...
    Прогрессоры, блин...
    /* мерзко хихикает */

  6. Вверх #57566
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    И виноват в этом украиноязычный?
    а когда русскоязычный и украиноязычный прекрасно друг друга понимаю общаясь на своих родных языках, кто из них более неуважительный к собеседнику?
    Вопрос "почему затихает дискуссия?", а не "кто более уважителен к оппоненту?"

    Дело в менталитете и исторической памяти.

    Русский человек не может вести спор с украинцем отвечающем на мове, потому что исподволь он начинает получать удовольствие от напевности языка.

    Не случайно украинский батальон немцы назвали Нахтигаль.

    Язык украинцев, это они сами так считают, является самым древним языком современного мира.

    Как язык птиц, как звуки издаваемые животными.

    Его можно только слушать, получать удовольствие или пробуждаться как от крика петуха, а понимать не обязательно.

  7. Вверх #57567
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Не случайно украинский батальон немцы назвали Нахтигаль.
    так и вижу картину: собираются вечерами немцы вокруг нахтигальцев, просят поговорить тех между собой и сидят, слушают, закативши глаза. наслаждаются напевностью украинского языка.
    Язык украинцев, это они сами так считают, является самым древним языком современного мира.
    ты сейчас про каких украинцев? про сумасшедшего г-на Бебика сотоварищи и тех, что живут в твоей голове?
    Его можно только слушать, получать удовольствие или пробуждаться как от крика петуха, а понимать не обязательно.
    сдается мне, кто-то вчера неаккуратно отметил конец рабочей недели.

  8. Вверх #57568
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Сообщений
    321
    Репутация
    217
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Всегда удивлялась, как умудрились русскоязычные жители Украины выбрать себе такого никчемного лидера(( Других что ли нет?..
    А русский он использовал только, чтобы стать президентом..
    А другие по статусу русского языка ничего даже не обещали.
    Нормального лидера здесь быть не может - по причине никчёмности
    гос.образования "Украина".

  9. Вверх #57569

    Фотоснайпер

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев.
    Сообщений
    2,662
    Репутация
    405
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    От темы - ничего)) От людей только..
    От людей, которые хотят, чтобы их родной русский сделали государственным на Украине, и чтобы он имел все те же права в государстве, что и украинский язык..)
    Ну..если это желание высказывают русскоязычные украинцы русского происхождения,как-то понять можно,и даже объяснить... Но какое дело росиян до этого,одновременно "объясняющих" нам,что в государстве Россия нет украинских школ "наличием отсутсвия" желающих учиться на украинском языке.
    Так получилось,что я вбросил тему и был оторван от компа...
    В итоге получилось,что на Украине разговаривать двум собеседникам одновременно на украинском и русском ( каждому на своём) совсем не зазорно,нормально и не оскорбляет никого.А требование " разговаривай со мное на понятном мне русском языке" как раз и есть аморально.
    Для россиян же- находишься на территории Украины или её информационном пространстве так же аморально требование- "я не понимаю украинский язык- обращайся ко мне ,отвечай мне на русском языке". Для этого есть разъяснение- " В чужой монастырь со своим уставом не ходи!".
    Могут,по бизнесу,раз такой непонятливый, и перейти на русский язык,но это не есть обязательным условием.
    Совершенно зеркальная картина для украиноязычного украинца по приезде на территорию России- буть добр обращаться к россиянам на понятном им русском языке.
    На многих росийских форумах шовинистически прямолинейно банят за украинский текст,но с формальной точки зрения,они правы.

  10. Вверх #57570
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Цитата Сообщение от Владимир 2 Посмотреть сообщение
    Русский человек не может вести спор с украинцем отвечающем на мове, потому что исподволь он начинает получать удовольствие от напевности языка.

    НЕслучайно украинский батальон немцы назвали Нахтигаль.

    Рассказки о напевности выдуманы украинцами.

    Случайно. Да и пели недолго...

  11. Вверх #57571
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    21,066
    Репутация
    22272
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Ну..если это желание высказывают русскоязычные украинцы русского происхождения,как-то понять можно,и даже объяснить... .
    Сам придумал? толстый тролль изыди...

  12. Вверх #57572
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Invasion Посмотреть сообщение
    Сам придумал? толстый тролль изыди...
    Это он себе лазейку оставляет. Поскольку сам ни за что не хочет переходить на соловьиную..
    /* мерзко хихикает */

  13. Вверх #57573
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    В итоге получилось,что на Украине разговаривать двум собеседникам одновременно на украинском и русском ( каждому на своём) совсем не зазорно,нормально и не оскорбляет никого.
    Снова демагогия.

    Да не о чем таким образом разговарить.
    А вопросы-ответы типа "как пройти" - не считаются.

  14. Вверх #57574
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Cetus Посмотреть сообщение
    Снова демагогия.

    Да не о чем таким образом разговарить.
    А вопросы-ответы типа "как пройти" - не считаются.
    Та нормально можно поговорить.. Было бы о чем..
    Мне, правда, не случилось...Обычно все мои собеседники вполне прилично говорят на русском..
    /* мерзко хихикает */

  15. Вверх #57575
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Ну..если это желание высказывают русскоязычные украинцы русского происхождения,как-то понять можно,и даже объяснить... Но какое дело росиян до этого,одновременно "объясняющих" нам,что в государстве Россия нет украинских школ "наличием отсутсвия" желающих учиться на украинском языке.
    Так получилось,что я вбросил тему и был оторван от компа...
    В итоге получилось,что на Украине разговаривать двум собеседникам одновременно на украинском и русском ( каждому на своём) совсем не зазорно,нормально и не оскорбляет никого.А требование " разговаривай со мное на понятном мне русском языке" как раз и есть аморально.
    Для россиян же- находишься на территории Украины или её информационном пространстве так же аморально требование- "я не понимаю украинский язык- обращайся ко мне ,отвечай мне на русском языке". Для этого есть разъяснение- " В чужой монастырь со своим уставом не ходи!".
    Могут,по бизнесу,раз такой непонятливый, и перейти на русский язык,но это не есть обязательным условием.
    Совершенно зеркальная картина для украиноязычного украинца по приезде на территорию России- буть добр обращаться к россиянам на понятном им русском языке.
    На многих росийских форумах шовинистически прямолинейно банят за украинский текст,но с формальной точки зрения,они правы.

    1) Вопросы касающиеся нарушения прав человека - международны. Они не имеют границ. Поэтому каким языком вынуждены в некоторых случаях пользоваться люди с которыми я жил в одной стране СССР мне не безразличен. И я, например, (хоть Вы не мне лично писали) имею полное право высказаться по этому поводу.

    2) Никто не требует разговаривать по-русски, поймите правильтно - незнание языка приезжими или участниками форума из России - это данность. С этой данностью либо надо считаться либо Вас проигнорируют, как глухонемого. Тут третьего просто быть не может, при всём к Вам уважении.

    3) Когда человек принципиально создает неудобства, хоть в чем - не уступает допустим проезд...

    Со мной был тут на днях забавный случай - в очереди на техосмотр, я въехал в узкое место, а потом попросили сдать назад (что значительно труднее), так вот я медленно, с трудом, но выехал, а водитель мешавшей мне машины с удовольствием наблюдал, хотя ему ничего не стоило немного подать вперед (было место). Но он не подавал - ждал когда я попрошу. Ему видимо приятно, когда его просят - такие люди бывают в природе.



    С языком абсолютно та же история.

    Я не считаю это хамством или проявлением низкой культуры (я уже насчет языка). Тут глубже - это одно из проявлений национальной нетерпимости на самом деле.

    Наивная, детсадовская, на бытовом уровне "борьба" за самостоятельность. А то и еще хуже - желание унизить человека другой национальности, под влиянием некоторых СМИ (вроде "Пятого канала").

  16. Вверх #57576
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Для россиян же- находишься на территории Украины или её информационном пространстве так же аморально требование- "я не понимаю украинский язык- обращайся ко мне ,отвечай мне на русском языке". Для этого есть разъяснение- " В чужой монастырь со своим уставом не ходи!".
    Могут,по бизнесу, раз такой непонятливый, и перейти на русский язык,но это не есть обязательным условием.
    Совершенно зеркальная картина для украиноязычного украинца по приезде на территорию России- буть добр обращаться к россиянам на понятном им русском языке.
    Георгий, все упирается в знание украинского языка..)
    Россияне украинского языка не знают ни на своей территории, ни на территории Украины..
    Граждане Украины в основном все двуязычны и знают оба языка)

    С точки зрения логики можете ответить на вопрос?
    На каком языке из двух, русском или украинском, должен отвечать гражданин Украины, если ему задают вопрос на русском?
    Причем не важно, кто задает - русский, англичанин, француз, грузин, китаец...)))

  17. Вверх #57577

    Фотоснайпер

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев.
    Сообщений
    2,662
    Репутация
    405
    =Фэй;13296113]Георгий, все упирается в знание украинского языка..)
    Россияне украинского языка не знают ни на своей территории, ни на территории Украины..
    Но это ИХ проблемы!!!!
    Граждане Украины в основном все двуязычны и знают оба языка)
    У НАС нет этой проблемы!
    С точки зрения логики можете ответить на вопрос?
    На каком языке из двух, русском или украинском, должен отвечать гражданин Украины, если ему задают вопрос на русском?
    На государственном.Если у себя дома и на русском,если в России. У НАС- убедившись в полной беспомощности в украинском языке,перейти на руский язык или, убедившись в шовинистическом требовании,вернуться на украинский язык.
    Причем не важно, кто задает - русский, англичанин, француз, грузин, китаец...)))
    Важно другое- приезжий ДОЛЖЕН хотя бы пытаться объясниться на языке "аборигенов",в любой стране гостевания.

  18. Вверх #57578
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    В итоге получилось,что на Украине разговаривать двум собеседникам одновременно на украинском и русском ( каждому на своём) совсем не зазорно,нормально и не оскорбляет никого.А требование " разговаривай со мное на понятном мне русском языке" как раз и есть аморально.
    Георгиу, ты не в танковых войсках служил? жевано-пережевано.
    в стопиццотый раз тебе повторяю: а если человек НЕ ЗНАЕТ украинского языка - что аморального в том, что он ПОПРОСИТ общаться с ним на русском?

    если с тобой попытается заговорить иностранец (англичанин, американец, немец), ты же не посчитаешь аморальной его просьбу отвечать ему на английском?

    Совершенно зеркальная картина для украиноязычного украинца по приезде на территорию России- буть добр обращаться к россиянам на понятном им русском языке.
    На многих росийских форумах шовинистически прямолинейно банят за украинский текст,но с формальной точки зрения,они правы.
    на постсоветском пространстве русский язык все еще остается языком международного общения. его знают и понимают абсолютное большинство жителей этого пространства.
    если на украинский форум (даже на наш) придет гражданин и будет упорно постить на киргизском - его рано или поздно, как ты выражаешься "шовинистически прямолинейно забанят".
    потому что какому форуму нужны посетители, которые принципиально общаются на языке, которого другие не понимают.
    Последний раз редактировалось Че Бурашка; 17.07.2010 в 11:03.

  19. Вверх #57579

    Фотоснайпер

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев.
    Сообщений
    2,662
    Репутация
    405
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    Георгиу, ты не в танковых войсках служил? жевано-пережевано.
    в стопиццотый раз тебе повторяю: а если человек НЕ ЗНАЕТ украинского языка - что аморального в том, что он ПОПРОСИТ общаться с ним на русском?

    если с тобой попытается заговорить иностранец (англичанин, американец, немец), ты же не посчитаешь аморальной его просьбу отвечать ему на английском?
    А ПОЧЕМУ проблема назнания украинского языка задающим вопрос дорлжна быть проблемой украинца???
    Не должна.
    Гость- покажи хотя бы попытку объясниться на украинском языке... и увидев и убедившись в нормальном отношении к украинскому языку.. можно перейти на русский язык.
    Если меня на Крещатике в грубой манере предупредят,чтобы я отвечал на "панятнам русскам езыке",то я напрягусь и прейду на украинский!
    Последний раз редактировалось Георгиу; 17.07.2010 в 11:11.

  20. Вверх #57580
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Но это ИХ проблемы!!!!

    У НАС нет этой проблемы!

    На государственном.Если у себя дома и на русском,если в России. У НАС- убедившись в полной беспомощности в украинском языке,перейти на руский язык или, убедившись в шовинистическом требовании,вернуться на украинский язык.

    Важно другое- приезжий ДОЛЖЕН хотя бы пытаться объясниться на языке "аборигенов",в любой стране гостевания.
    Георгий, вы не ответили на вопрос)))
    Следуя логике, гражданин Украины на каком языке отвечает иностранцу, который задает ему вопрос по-русски, на русском или на украинском? При условии, что гражданин Украины владеет обоими языками? )


Закрытая тема
Страница 2879 из 3883 ПерваяПервая ... 1879 2379 2779 2829 2869 2877 2878 2879 2880 2881 2889 2929 2979 3379 3879 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения